Леопольд Кудасов 17 - 14.02.2001 - 20:41
к автору. это вопрос или ответ?, у тебя проблема?, советов в этих случаях не может быть, кто ты на воле тот и там, у нас так было, было в СТРОЙБАТЕ, в Бурятии, но некоторые хотели обратно, там им было проще.
.
Автор Сабжа 18 - 16.02.2001 - 14:22
Почему-то сообщение не проходит из-за фильтра
.
Грешник бывший 19 - 16.02.2001 - 14:24
Всем - большое спасибо за ответы. Я все внимательно прочитал.
Перед своим ответом опять приведу отрывок из Л. Самойлова.
«Нева», 1989 г., Л. Самойлов «Путешествие в перевернутый мир». Стр. 153.
.
«В ***оры попадают не только те, кто на воле имел склонность к гомосексуализму, но и по самым разным поводам.
Иногда просто достаточно иметь миловидную внешность и слабый характер.
Скажем, привели отряд в баню. Помылись, вышли в предбанник. Распоряжающийся вор обводит всех оценивающим взглядом. Решает : «Ты, ты и ты – остаетесь на уборку», - и нехорошо усмехается.
Пареньки, на которых пал выбор, уходят назад, в банное помещение.
В предбанник с гоготом вваливается гурьба знатных воров. Отряд уводят.
Поздним вечером ребята возвращаются заплаканные и кучкой забиваются в угол.
К ним никто не подходит. Участь их определена.»
.
to 14. Genius.
Спасибо за ответ, но я думаю, что все сложнее.
И, к тому же, бойцовские качества и отсутствие страха смерти никак не связаны.
Могут быть такие рассуждения : «Я не хочу быть опущенным. Лучше смерть. Я вскрою себе вены, умру, и не буду мучиться». Нет страха смерти, но нет и никаких бойцовских качеств.
.
to 16. Джокер.
Спасибо за информацию. Узнал от Вас, что есть «Фобофобия – боязнь того, что что-то случится». Очень интересно.
Вы меня не поняли. Я не постоянно думаю об этом. Как я уже писал, я просто хотел бы промоделировать ситуацию теоретически с ПРАВИЛЬНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ !
Как себя вести в тюрьме, чтобы тебя не изнасиловали. И все. Можно и забыть.
Если вдруг, не дай Бог, случится, то сразу все вспомнишь. И будешь вооружен этими знаниями, будешь чувствовать себя увереннее.
А, как видно из всех отрывков, что я привел в этой теме, НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ ОТ ТЕБЯ САМОГО !!! Захотят – в бане изнасилуют, захотят – забьют за две недели и изнасилуют. И еще ужасное утешение – ничего страшного, к этому привыкают и даже удовольствие начинают получать…
.
to 17. Леопольд Кудасов.
Спасибо. О тех, кто на воле такой, я и не спрашиваю. Но, к примеру, Вас арестовали и бросили в камеру. Вы, абсолютно неподготовленный, входите туда, а там 20-30 одуревших от однообразия, жестоких и жаждущих потехи зеков. Что Вы будете делать ?
Как с первой секунды надо себя вести ???
.
Лаурита 20 - 20.02.2001 - 19:12
Грешник бывший... ответь на вопрос!!! Ты что собрался туда?? аль просто "интерес"???...и еще запомни, прежде чем чела заведут в камеру, до урок уже с воли дойдет малява,: "кто он, и чем занимается, опускать ли этого чела?? Или “свой" так как я надеюсь, ты сам знаешь, сколько подсадных кумов и уток!!!!.. А
вот насильников, я те даю все 100000% не только с него Клаву сделают... но... и покажут как Христос распят был!!!
С первой секунды не робей.и пальцы не гни, а то быстро те их там согнут
). поприветствуй Братву...
) поделись сидором...никогда не распространяйся по камере, за что ты сел к ним париться
( они не любят длинные языки
(... До них уже.. дойдет по внутреннему телефону, кто ты!!!
.
Черный армян 21 - 20.02.2001 - 19:19
20 :Вы наслышаны о жизне в колониях?
)
.
Просто прохожу мимо 22 - 20.02.2001 - 19:45
19. "Вас арестовали и бросили в камеру" - о боже, откуда такие понятия??? Арест, как мера наказания не применяется(только как мера пресечения);
помещения камерного типа существуют в основном в тюрьмах, которых у нас в стране 13. "а там 20-30 одуревших от однообразия, жестоких и жаждущих потехи зеков" - Вы когда-нибудь видели помещения и зеков в них? Ну, как правило там, где должно быть 30чел. - находятся в 3 раза больше, и кто Вам сказал, что они одуревшие? Одуревшие - в дурке...
Вы наивный человечище, даже не имеющий ни малейшего представления о местах лищения свободы.
=======
Так, чтоб вы шарили (с) ДМБ:
В основном места лишения свободы - это колонии. Колонии бывают:
1)Воспитательные - здесь содержатся несовершеннолетние преступники, вот здесь и процветает произвол, петухи и т.д.
2)Колонии поселения - общага, огражденная забором, здесь находятся люди, совершившие преступления легкой тяжести, либо по неосторожности. Явной охраны нет, людей на автобусе вывозят на работу.
3)Колонния общего режима - делится на 2 зоны - жилая и промышленная, колючая проволока и т.д.
4)Колония строгого режима
5)Колония специального режима
Режимность объекта назначается судом, в соотв. с тяжестью преступления.
Итак, в тему:
Вы ходите на работу, общаетесь с людьми, а теперь представьте, что вы вынуждены находиться тут все время...так и в зоне..
Есть негласные законы, которые не позволяют, к примеру, одному человеку подойти к другому и забрать деньги, еду и т.д.
Регулируют эти отношения авторитеты(воры в законе и т.д.), если возникает спорная ситуация, то авторитет должен рассудить....
Раньше авторитет вора признавался, если он прошел через лагеря, сидел большую часть жизни, теперь это решают деньги.
И еще раз повторяю, что все эти ваши петухи в детских колониях, а у взрослых людей это редкость...
Пересказываю слова Малина Петра Михайловича, одного из своих преподавателей.
ЗЫ Возможно рассказал не очень точно, но смысл передал
.
Лаурита 23 - 21.02.2001 - 08:20
21... а это так важно, о чем я наслышана? ..это не сказки ..это все быль
)
22 - приветствую твой расклад...!!! ты юрист?
.
Братан крутой 24 - 21.02.2001 - 08:27
23 - А ты что там находилась? Откуда такие познания в воровской среде?
.
Лаурита 25 - 21.02.2001 - 09:35
Братан... не обязательно париться за решкой, чтобы познать воровскую среду и воровские законы
Поверь уж мне!!!
.
Юнка 26 - 21.02.2001 - 09:58
да уж, точно не обязательно... читайте Шитова и иже с ним - "наберетесь" по уши...
.
Черный армян 27 - 21.02.2001 - 11:39
26 точно сказано
)
Вот и получается, что выходит зек из мест не столь отдаленных, находит молодежь, морально не созревшую, припадает им на уши с понятиями...он для них царь и бог, и они готовы всюду идти за своим авторитетом...Так и получаются малолетние преступники
.
эксперт 28 - 21.02.2001 - 15:55
Считаю, что настоящий мужчина даже и в тюрьме может найти себе занятие
достойное мужчины. Занятие которое не позволяло другим зекам унижать его
в этом плане. А если и принимать унижения, то не в половом плане.
.
Грешник бывший 29 - 22.02.2001 - 11:55
To 20. Лаурита. Лаурита, большое тебе спасибо за четкую, подробную инструкцию, за внимание.
Отвечу на твой вопрос.
Да, я сидел в тюрьме, в учреждении ИЗ-18/1 в Краснодаре.
Сидел в апреле 1993 года.
Сидел, к счастью, не заключенным в камере, а на стуле в кабинете начальника отдела кадров у майора Мегерина Юрия Александровича.
Просто было объявление в газете, что этому учреждению требуются специалисты моей профессии. Я и пришел туда узнать о вакансии. Ходил туда три раза, потом отказался от этой работы. Испугался и вообще…
Но впечатления были сильнейшие. Путанка на заборе, при мне из машины выводили зеков, конвой с автоматами, какой-то запах тюрьмы. И страх оказаться там внутри заключенным…
.
Опишу три случая, которые происходили со мной в разное время.
.
Первый случай.
Совершенно дикий случай, произошедший со мной в июне 1978-го года.
Я был студентом первого курса одного Московского ВУЗа (потом перевелся в Краснодар).
Мне было 17 лет. Шла летняя сессия. Было жарко и душно.
Я взял «кирпич», как называли учебник Истории КПСС, и пошел готовиться к экзамену в Нескучный сад. Лег на берегу Москва-реки и стал читать про разные съезды. Причем брюки мне жали в поясе, и я расстегнул верхнюю пуговицу.
Совершенно незаметно я заснул.
.
Проснулся я оттого, что кто-то пинал меня в бок. Открываю глаза – стоят два мента. И тут же начинают на меня орать, что, мол, где-то тут в кустах какая-то парочка занимается сексом, а я подсматриваю за ними и онанирую.
Я спросонья вообще ничего понять не могу, только чувствую, что стоит у меня, эрекция. Все время тогда эта проклятая эрекция мучила меня. Засыпал нормальный, просыпался с эрекцией. А тут – менты и такое обвинение.
«Да я к экзамену готовлюсь, к Истории КПСС», - жалобно говорю я им.
«Все, студент, можешь не готовиться. Отучился уже. Теперь тебе или срок или психушка», - сурово говорит один из ментов и кивает на торчащую часть моих брюк.
«Да это не то, что Вы подумали. Я к экзамену…», - опять начинаю я, а у самого уже все внутри дрожит.
(тайм-аут 1)
.
Грешник бывший 30 - 22.02.2001 - 11:59
Знать не знаю кто, где, в каких кустах. Читал эти съезды партийные, а они на меня – как снотворное. А тут эта эрекция дурацкая…
Как доказать, что я просто спал, когда у меня стоит ?
Отвели меня в какой-то пункт в Нескучном саду, забрали студенческий, посмотрели вены на руках. Вызывают машину.
И тут – может быть самая большая удача моей жизни – НЕТ МАШИНЫ !!!
Им из рации орут, что что-то где-то случилось и в течении часа машины не будет, а может и дольше.
А жара стояла ужасная, душно, а тут им меня надо сторожить час, а то и дольше.
Плюнули они, вернули студенческий, и один из ментов зло мне рявкнул : «Повезло тебе, студент. А ну - дергай отсюда, онанист вонючий. Еще раз попадешься – сгною».
Я и дернул, не стал их больше переубеждать, что просто спал, и эрекция у меня была спонтанная.
.
А ведь все могло повернуться по-другому. Могли забрать, оформить дело, посадить в камеру, исключить из института.
И, интересно, как бы отнеслись ко мне в камере ? Наверное, как к политзаключенному – ведь пострадал-то я из-за «Истории КПСС». Жертва политических репрессий, так сказать.
Это я так грустно шучу.
Потому что сейчас я уверен, что попади я тогда в камеру с таким обвинением, меня бы тут же изнасиловали бы, и вся моя жизнь была бы или сломана или вообще закончена…
(тайм-аут 2)
.
Грешник бывший 31 - 22.02.2001 - 12:01
Второй случай.
На Новый 1982 год, когда я уже учился на пятом курсе и был мне уже 21 год, один пьяный студент сильно побил меня. Причем он-то, может, и не хотел, чтобы сильно, но сам он был в сборной института по гандболу, настоящий шкаф. Потом он приходил, извинялся, объяснял, что был пьян в стельку… Но это к теме не относится.
.
А относится то, что я на неделю оказался в нейротравме Краевой больницы, что находится в начале Красной. Неделю лежал там, потом меня выписали.
Но впечатлений за ту неделю набрался. Самое главное – то, что я не назвал того, кто меня бил, когда два сотрудника милиции пришли допрашивать меня. Сказал, что не знаю, кто это был. В палате лежало человек 10, почти все когда-то сидели в местах лишения свободы.
.
И то, что я не назвал того, кто меня бил, возможно, спасло меня.
Один авторитетный больной подробно меня расспросил обо всем. Потом сказал, что я – нормальный пацан.
Но один из больных все время ко мне цеплялся, обзывал. Требовал у палаты, чтобы меня «прописали». Мне запомнилось, как ему ответили : «Какая «прописка» ? Он через неделю будет дома. Вот когда сядет, тогда и будет ему «прописка».
Запомнилась мне и та палата, и те слова.
(тайм-аут 3)
.
Грешник бывший 32 - 22.02.2001 - 12:04
Третий случай.
В октябре 1989 года, когда мне было уже 29 лет, у меня была связь с одной разведенной женщиной.
Связь, к счастью, достаточно короткая.
Эта женщина рассказала мне, как она развелась со своим мужем. И этот рассказ меня просто потряс. Перескажу его Вам.
.
Муж у нее отсидел года три. У них было двое детей.
И вот однажды ее муж потребовал у своего знакомого вернуть ему деньги, которые давал в долг. Потребовал в неподходящий момент – его должник шел с женщиной, и разговор получился при ней.
Как нечто общеизвестное, моя знакомая пояснила мне, что ее муж, оказывается, нарушил какой-то негласный закон – не требовать долг при женщине. И ее мужа за это изнасиловали (она назвала другое слово, но фильтр не пропустит его).
После этого насильники ее мужа специально пришли к ней и рассказали, что ее муж стал «петухом» !!! Узнав об этом, она выгнала своего мужа.
«Не буду же я спать с «петухом», - объяснила она.
.
Мне стало от ее рассказа очень страшно. Все «преступление» ее бывшего мужа состояло в том, что он попросил вернуть ему долг при женщине !!! И за это его изнасиловали !!!
Я стал бояться свою любовницу – вдруг тоже что-нибудь нарушу с ней - и был очень рад, когда мы расстались.
Но ее рассказ о муже запомнился.
(тайм-аут 4)
.
Грешник бывший 33 - 22.02.2001 - 12:07
Далее – сидел мой одноклассник. Причем за групповое изнасилование. И никаким «петухом» его никто не сделал. Сейчас он женат второй раз, ездит на своих «Жигулях». Иногда встречаю его – он приезжает в котельную к любовнице. Котельная находится в нашем дворе.
Сидел также парень с нашего курса. За убийство. Встретил его после тюрьмы – он был весь седой в 35 лет.
Но ни одноклассник, ни сокурсник ничего не рассказывали о своей жизни там.
.
Были и другие случаи, другие рассказы. Очень страшные рассказы…
Была одна глупая история. Как-то, году в 93-м, хотел купить одну из появившихся тогда в продаже книг о «фене», наколках и прочем. Продавец, здоровенный мужик лет 45-ти спросил меня с усмешкой : «А сам-то сидел ?».
«Нет, не сидел», - ответил я ему.
«А пора, пора уже и «присесть» тебе», - как-то раздумчиво произнес продавец.
«За что же мне сидеть-то ?», - испугался я.
«Да за что всегда найдется. Раз этими книжками интересуешься, значит, сам знаешь – за что», - строго сказал тот продавец и очень пристально посмотрел на меня.
Мне стало как-то не по себе от его слов и его взгляда. Книгу я покупать не стал и быстро ушел.
.
to 22. «Просто прохожу мимо»
Спасибо. Но о пенитенциарной системе я читал достаточно много.
И Вы не совсем правы в Вашей классификации ИТУ. Но дело-то вообще не в этом.
Я спрашивал не о гласных законах ИТК, а о негласных, о внутренних законах мест лишения свободы. И о том, как остаться там мужчиной, т.е. не быть изнасилованным.
А Вы об этом ничего не написали.
.
to 26. «Юнка».
Неужели кому-то может нравиться Шитов ?
Читал несколько его книг, начиная с «Собора без крестов». Вот уж к чему точно подходит понятие «низкопробное чтиво». Дубовый стиль, масса логических провалов. Такое впечатление, что он только пишет, но даже не прочитывает то, что он пишет.
(тайм-аут 5)
.
