Полюби меня такой...

Мне кажется если момент становления отношений начинается с взаимных упреков и требований измениться - это уже показатель их недолговечности. Два человека встретились, начался период бурного романа, когда нравится все, все свободное время хочется проводить вместе, не вылезать из постели, узнавать друг друга и т.д, и т.п. Если в этот период у девушки возникает желание потусоваться без своего парня, а парню посидеть за компом, вместо совместного похода погулять - значит накал чувств не настолько силен, чтобы планировать какую-то дальнейшую совместную жизнь... И к чему меняться, если ты знаешь, что это временный этап?Побудет и пройдет...
Если отношения в той стадии, что первая влюбленность прошла, а крепких уз еще не возникло, то такое поведение опять же приведет к разрыву. И виноваты в этом будут оба. Куда ты смотрел, когда выбирал в девушку тусовщицу, для которой не сходить в клубешник - смерти подобно. Иди вместе с ней. Пусть ей будет весело. А завтра она с тобой пойдет на какие-нить бои без правил, без которых ты жить не можешь, а ей лично они до фонаря...
И девушка о чем думала, когда выбрала себе парой домоседа и интроверта, если мечтает о тусовщике и весельчаке? Когда оба поняли, что облажались, но что-то вместе удерживает - тут и должно быть ВЗАИМНОЕ желание разрешить сложившуюся ситуацию. Категорическое требование только усугубит непонимание. Если этого не происходит - отношения обречены. ИМХО.

Как правило тот из двоих, кто любит сильнее, тот и меняется. А второй, соответственно чуть что, так сразу заявляет "я такой" и т.п. Сугубо ИМХО.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Полностью согласна! Отдаваясь любви , способна полюбить все его недостатки ...а вот меня ...... постоянно кто-нибудь , в чём-нибудь упрекал. И как это изменить???

Вот мне, если бы я был парнем (не мужем), совершенно не пришлась бы по вкусу полуночная гулянка моей девушки в компании друзей. По-моему, просто безответственно идти куда-то наперекор мнению дорогого человека, да еще аппелировать к таким доводам, как "это просто мои друзья... я так привыкла жить... не надо меня ломать..." МЛЯКА, на дворе 4-й час утра, а моя девушка трясется с кем-то в клубе????!!![/b]

Нажмите для раскрытия...

Это именно один из тех случаев, в котором я стала тише.
Если оооочень нужно, меня отпустят одну и с подругами, и с друзьями...но, он должен быть уверен, что все хорошо...т.е. разок позвонить и отметиться. А вообще, мы обычно ходить вместе!
У всех есть определенный образ жизни ДО появления второй половины...но потом он меняется! На мой взгляд иначе и быть не может....ведь ты теперь принадлежишь не только себе! У тебя уже есть определенные обязанности...так чтоли назвать.
А когда кто-то не хочет ни с кем считаться...он просто эгоист по жизни...и возникает вопрос: А он/она вам нужен (-на)?

Мне кажется если момент становления отношений начинается с взаимных упреков и требований измениться - это уже показатель их недолговечности.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Вот и я про то что вопрос и тема Разного так далека от реальных отношений и реальной жизни, что я просто недоумеваю с каким упорством он хочет, что бы все вокруг изменились в угоду его представлениям о нормальности...

PS "носки" волшебным образом исчезли из моей жизни, но не потому что это меня раздражает (а меня это раздражает), а потому что видимо человек так захотел сделать для себя. А впрочем нем все равно с чего это он..[/b]

Нажмите для раскрытия...

А ты ( можно на ты? а то надоело выкать, кошмар как :smile: ) когда-нибудь давала понять, что тебя эти самые носки бесят? Если да, и последовала реакция в виде удаления раздражителя - то вот он этот самый компромисс и есть, о котором я говорю. Человек самостоятельно делает шаг навстречу тебе. Значит уважает, ценит отношения... Просто часто бывают моменты по принципу " а чего ты молчала?" Я знать не знал, что тебя это раздражает, угнетает и т.д. и т.п. Ведь человеку с его привычкой комфортно и он не замечает, что кому-то это причиняет неудобства.

Полностью согласна! Отдаваясь любви , способна полюбить все его недостатки ...а вот меня ...... постоянно кто-нибудь , в чём-нибудь упрекал. И как это изменить???[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да никак - эгоизм такое дело. Если человек более самокритичен, он внутреннее понимает, что и сам не ангел. И не требует хотя бы того, чего сам не делает.

Вот и я про то что вопрос и тема Разного так далека от реальных отношений и реальной жизни, что я просто недоумеваю с каким упорством он хочет, что бы все вокруг изменились в угоду его представлениям о нормальности...[/b]

Нажмите для раскрытия...

мне кажется тема вполне жизненная. Потому что именно такие фразы часто слышишь от людей и зачастую причинами развода становится он/она не захотели измениться. И тут две стороны медали: глупо требовать кардинальных изменений от взрослого человека, да еще и при условии, что он совсем не чувствует в них потребности. И глупо считать, что кругом все тебе должны, а ты один никому ничего не должен...

Вот и я про то что вопрос и тема Разного так далека от реальных отношений и реальной жизни, что И глупо считать, что кругом все тебе должны, а ты один никому ничего не должен...[/b]

Нажмите для раскрытия...

А вот это точно женское. В последнее время стал замечать, что женщины как-то очень болезненно на какое-то замечание реагируют, особенно если слово "должен" в нём есть... мол я никому ничего не должна, сразу как в стойку встают... как будто я их к чему-то обязываю. Не знаю почему так происходит. :shock:

Гремлин, как-то неправильно, видимо, поняли мои слова...

в моем посте слово "должен" одинаково относится и к мужчине, и к женщине. Если девушка, вступив в отношения, считает, что никому ничем не обязана - она не права. Только в одиночестве человек отвечает лишь за себя. Если ты находишься в паре, то ты автоматически не только берешь, но и отдаешь. Иначе это неполноценные отношения... Когда один боготворит, а второй чихать на него хотел - это не есть норма (ИМХО), поэтому такие случаи не рассматриваю
Так что ничего женского... Одна лишь логика :-D

И не требует хотя бы того, чего сам не делает.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Как это понять ? Расшифруй.... может позднее время так действует ...ничего не поняла...

мол я никому ничего не должна, сразу как в стойку встают... как будто я их к чему-то обязываю. Не знаю почему так происходит. :shock:[/b]

Нажмите для раскрытия...

И кто так делает?

Оля, хлопаю в ладошки!!!
Давайте определимся. Что такое проявление ЭГОИЗМА? Это ситуация, когда человек, не считаясь с мнением второй половинки, поступает наперекор ей. Но при этом он сознает пагубность своего поступка, не предпринимая никаких усилий для устранения возникшего дискомфорта в отношениях.
На ЭГОИЗМЕ можно построить отношения? Мне кажется, что нет.

Если кому-то из форумчан не нравиться поведение мужа/жены, что он сделает? В первую очередь (я бы НАПРИМЕР) - замечание. "Ты меня обидел-сделал больно-неприятно" и т.п. После этого последует просьба не повторять подобного. А как быть, если ваша половинка в ответ на подобное заявит, что это ее дело как поступать и не надо пытаться ее поменять. Пресловутое "Я такая, какая я есть"

Если я схожусь с женщиной, то это автоматически значит приятие ряда ее требований и автоматическое признание ею ряда моих законов. Это ненормально? Если моя девушка через сутки ходит на тусовки с сомнительными компаниями - это наплевательское отношение к моим переживаниям. Если девушка ничего не делает по дому - это наплевательское отношение к "семье" и моему восприятию этого понятия. Если девушка ведет себя хамовато и вызывающе - это наплевательское отношение ко мне как к человеку.
НО! ВАЖНЫЙ МОМЕНТ! Я никого не принуждаю! Я указываю на недостаток и прилагаю максимум усилий дабы этот недостаток исправить. ИСПРАВИТЬ СООБЩА!!!
Но для такого исправления нужно чувствовать желание второй половинки. А не слышать отмазки вроде "я такая..."

один любит, а другой позволяет себя любить.[/b]

Нажмите для раскрытия...

рано или поздно такое деление происходит у большинства пар.

Как это понять ? Расшифруй.... может позднее время так действует ...ничего не поняла...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Я считаю, что человек не имеет права требовать чего-то по отношению к себе, если сам этого не даёт. Как в поговорке: относитесь к людям так, как вы хотите чтобы относились к вам. Если сам не уважает к примеру родителей партнёра - не имеет права упрекать в отношении к своим родителям. Это как пример.

И кто так делает?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Многие знакомые мне женщины.

По-моему, просто безответственно идти куда-то наперекор мнению дорогого человека, да еще аппелировать к таким доводам, как "это просто мои друзья... я так привыкла жить... не надо меня ломать..." МЛЯКА, на дворе 4-й час утра, а моя девушка трясется с кем-то в клубе????!!![/b]

Нажмите для раскрытия...

Разный, тут хорошо действует как раз принцип равновесия... девушка ушла в клуб - пойди на гулянку с друзьями. все веселы и довольны, без взаимных претензий. Так и поступали

Компромиссы рулят... зато когда две автономные личности состоят в браке и не пытаются взаимно друг друга "поломать", им не бывает скучно друг с другом) это я про жизненную позицию, конечно, а не грязные носки и борщ - и то, и другое имею постоянно)

НО! ВАЖНЫЙ МОМЕНТ! Я никого не принуждаю! Я указываю на недостаток и прилагаю максимум усилий дабы этот недостаток исправить. ИСПРАВИТЬ СООБЩА!!!
Но для такого исправления нужно чувствовать желание второй половинки. А не слышать отмазки вроде "я такая..."[/b]

Нажмите для раскрытия...

Слова "недостаток" и "исправить" здесь не годятся - не в детском саду и не в тюрьме) от них шерсть на холке дыбом встает... причем верно по отношению и к мужчине, и к женщине

Если я схожусь с женщиной, то это автоматически значит приятие ряда ее требований и автоматическое признание ею ряда моих законов. Это ненормально?
Но для такого исправления нужно чувствовать желание второй половинки. А не слышать отмазки вроде "я такая..."[/b]

Нажмите для раскрытия...

Это нормально, так и должно быть. Но если возникает ситуация неприятия, значит девушка не готова исполнять этот ваш закон. И тут, совершенно верно заметили, что нужно желание второй половинки. Если этого желания нет - никакие требования не помогут. Если ее требования вы принимаете, а она ваши нет, то отношений быть не может.
Но здесь есть тонкость - "я вступаю в отношения" и у "нас отношения" - две большие разницы. Когда отношения у "нас", то и желание понимать другого имеется. А когда есть только "я", то требования, требования и недовольство... Вот и ответ на вопрос.

З.Ы. и если ОЛЯ, относилось ко мне, то мну Гала зовут. А ник - О-ля-ля )))

такс я всЁ прочитал...и знаете что я понял ...я сволочь и эгоист))))...вообще гадкий человек))))...
никого никого слышите никого не переделывайте...мы же все такие разные!!!....

Оля, хлопаю в ладошки!!![/b]

Нажмите для раскрытия...

Это Вы к кому? Создательницу темы зовут Галина...

Оля, хлопаю в ладошки!!!
Давайте определимся. Что такое проявление ЭГОИЗМА? Это ситуация, когда человек, не считаясь с мнением второй половинки, поступает наперекор ей. Но при этом он сознает пагубность своего поступка, не предпринимая никаких усилий для устранения возникшего дискомфорта в отношениях.
На ЭГОИЗМЕ можно построить отношения? Мне кажется, что нет.

Если кому-то из форумчан не нравиться поведение мужа/жены, что он сделает? В первую очередь (я бы НАПРИМЕР) - замечание. "Ты меня обидел-сделал больно-неприятно" и т.п. После этого последует просьба не повторять подобного. А как быть, если ваша половинка в ответ на подобное заявит, что это ее дело как поступать и не надо пытаться ее поменять. Пресловутое "Я такая, какая я есть"

Если я схожусь с женщиной, то это автоматически значит приятие ряда ее требований и автоматическое признание ею ряда моих законов. Это ненормально? Если моя девушка через сутки ходит на тусовки с сомнительными компаниями - это наплевательское отношение к моим переживаниям. Если девушка ничего не делает по дому - это наплевательское отношение к "семье" и моему восприятию этого понятия. Если девушка ведет себя хамовато и вызывающе - это наплевательское отношение ко мне как к человеку.
НО! ВАЖНЫЙ МОМЕНТ! Я никого не принуждаю! Я указываю на недостаток и прилагаю максимум усилий дабы этот недостаток исправить. ИСПРАВИТЬ СООБЩА!!!
Но для такого исправления нужно чувствовать желание второй половинки. А не слышать отмазки вроде "я такая..."[/b]

Нажмите для раскрытия...

Бачилы очи що купувалы...

Если моей жене не нравится принимать гостей, а мне нравится, то я либо сам должен их принимать, либо пойти в ресторан-кафе. Вообще, моя свобода заканчивается там, где начинается свобода других людей. Моя жена свободна в выборе что ей делать. Только кажется, что одни люди могут управлять другими. Мне кажется глупым требовать от других то, чего они сами не хотят. Проще найти себе человека, который тебе нравится, чем переделывать того, который не нравится...

ИМХО

Долгие и крепкие отношения между мужчиной и женщиной не что иное как взаимные уступки и правильная расстановка приоритетов...Если мне лень работать над собой и мне без разницы на мужчину, которому что-то не нравится, тогда возможна это убийственная для отношений фраза "Люби меня такой, какая я есть!", только вряд ли долгой окажется эта любовь...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Согласна. Если люди хотят ужиться друг с другом - они уживутся, и все их "жертвы" ради этого не покажутся им такими уж страшными и невозможными. Совсем не обязательно отказываться от привычек, только надо теперь учитывать, что ты не один( не одна )отныне, не сам по себе. Делать все то же, но чтобы человеку рядом с тобой было комфортно, не беребарщивать и умерить эгоизм.

*врывается в тред на белом коне*

Щас я всех вас тут научу жизни.

Совместное проживание двух людей - это всегда конфликт (ну да, а вы чо думали, люди-то разные)
Конфликты решаются в основном двумя способами:
а) компромиссом (давай найдем решение, устраивающие нас обоих)
б) явной или неявной доминацией одного из партнеров над другим (будем делать как я скажу; давай найдем решение, но потом как нибудь, а щас делай как я скажу).

Итого, если один партнер чего-то хочет, а другой чего-то не хочет (и тут уже не суть, грязные ли это носки, шляние ли это до 4-ех утра и т.д.), имеем три варианта развития событий:
а) они договариваются
б) один прогибается под другого
в) они разбегаются.

Всё. Не надо ничего усложнять. Надо понять, до чего лично ты готов дойти ради получения желаемого. Или от чего готов отказаться.

Правда дальше начинаются дипломатически-ультимативные игрища между парнерами, но это уже совсем другая история, хыхы

*пришпоривает коня и лихо уносится в туман*