Платное средне образование (принят законопроект)

Определенно радует. Я буду точно знать, что и за какие деньги мне положено. И совершенно справедливо буду иметь право требовать по факту оплаты выполнения обязательств со стороны, предоставляющей мне услуги.[/b]

Нажмите для раскрытия...

угу. посоветуй - где мне стребовать свое "положенное" за оплату обучения в вузе?
есть частные школы - вот там требовать можно. потому что в случае чего, ребенок уйдет из этой школы. а если платно будет везде - кого будет волновать, что ты заплатила? что, если школа вдруг станет платной, моральные и профессиональные качества педагога резко сменятся?
[/b][/quote]
Я уже говорила, что ЗА я в том случае, если впринципе вся система будет перестроена. Если предпадаватель будет на сдельной оплате, если его зарплата будет количественно зависеть от качества представляемых им образовательных "услуг", грубо - сколько научил, столько и получил. Твои преподы сидят на окладе в 6000 рублей, вне зависимости платишь ты институту или нет. И меня мама - доцент кафедры высшей математики, и я эту всю кухню знаю изнутри.

А в плане оплаты, так и сейчас родители платят. Просто квитанции за это дело не получают.[/b]

Нажмите для раскрытия...

просветите меня. не помню, чтобы я в школе платила (закончила лет 5 назад). вообще не было такого. за что сейчас платят родители и почему они не могут не платить?
[/b][/quote]
Вот мой ребенок идет в первый класс в этом году. Нас, родителей потениальных первоклассников, собрали и объявили, что мы добровольно (!) обязаны перечислять в Фонд попечителей школы пятую часть от средст, собираемых на благоустройство класса, в котором мы будем учиться.
У подруги моей собрали в добровольно-принудительном порядке заявление, что она будет добровольно (!) ежемесячно перечислять материальную помошь школе в размере 350 рублей.
Вот так мы условно-добровольно и платим. А официально все бесплатно. Только фишка вся в том, что школы переводят на автономный режим, т.е. требования по санитарным условиям, по безопасности учащихся к ней выставляют, а бюджетных ассигнований - нет. Вот и крутятся школы.

Вот так мы условно-добровольно и платим. А официально все бесплатно. Только фишка вся в том, что школы переводят на автономный режим, т.е. требования по санитарным условиям, по безопасности учащихся к ней выставляют, а бюджетных ассигнований - нет. Вот и крутятся школы.[/b]

Нажмите для раскрытия...

совершенно верно. Точно так же как и в других социальных сферах. По закону все бесплатно. Но один закон противоречит другому и разницу этих противоречий оплачивает потребитель. В школе должна быть охрана. После терактов, нескольких шумных историй с педофилами и т.д. Охрана быть должна, но кто ее должен оплачивать? Родители. Мы в садике ежемесячно платим по 200р. с ребенка за охрану объекта и еще 150 за содержание тревожной кнопки. Плюс оплата питания, 1600р. в месяц, из которых государство компенсирует 200р. Плюс игрушки и канцелярские товары, пластилин и т.д. Можно было бы не покупать. Но то, чем укомплектована была группа - очень скудное, хочется, чтобы ребенки играли нормальными игрушками, а не китайской фигней, которая ломается сразу же. А еще есть фонд группы (на шторки, ремонт и т.д.) и площадка для прогулок, которую тоже ремонтируют силами родителей.
А официально все бесплатно. И платим мы не в карман, а на счет садика, официально перечисляя средства. Потому что иначе можно ходить бесплатно, но на ту сумму, которую выделяют на сад, мой ребенок будет голодным сидеть в углу и вертеть в руках китайскую машинку без колес.
И это не рабская психология, с вас требуют - вы даете, это реальное положение вещей. Тоже самое и со школой. Когда училась я, учебники давали в библиотеке бесплатно. Племяннику учебники комплектом покупают ежегодно. Так же как и карты, прописи, атласы и кучу еще всякой необходимой для программы лабуды.

Почитала проект... а откуда эти слухи про два часа языка, два математики, три физ-ры... неплохо подобрали комбинацию, дескать, будет у нас класс сильных, умеющих разговаривать по-русски и считать деньги. Религию еще добавили для пущего эффекта... А цены откуда взяли?... Так ведь и указывают - по слухам, пипец.

Как минимум, лимита знаний должно быть достаточно для сдачи тех же ЕГЭ, будут какие-то привязки, иначе - прямое нарушение прав человека. А различные спецкурсы уже лет 10-15 назад бывали платными, как-то проводили это дело. Положа руку на сердце, хотя бы на ЕГЭ сейчас так уж многие вытягивают?..

Не вижу ничего страшного пока... в стандарты образования никто еще руку не запустил.

В принципе, если прижмет - учебники в руки и вперед - самообразованием заниматься, было бы желание.

и сейчас быть бедным практически стыдно[/b]

Нажмите для раскрытия...

Это где так? В совке, когда бедным мог быть только принципиальный тунеядец?

<div class='quotetop'>Цитата(Snegyro4ka @ 27.4.2010, 12:06) <{POST_SNAPBACK}></div>

лей школы пятую часть от средст, собираемых на благоустройство класса, в котором мы будем учиться.
У подруги моей собрали в добровольно-принудительном порядке заявление, что она будет добровольно (!) ежемесячно перечислять материальную помошь школе в размере 350 рублей.[/b]

Нажмите для раскрытия...

350 рэ и 5-6 тыс рэ все же ощутимая разница при том же самом уровне образования...

<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 27.4.2010, 12:58) <{POST_SNAPBACK}></div>

<div class='quotetop'>Цитата(СвеХа @ 27.4.2010, 12:23) <{POST_SNAPBACK}>

Нажмите для раскрытия...

и сейчас быть бедным практически стыдно[/b]

Нажмите для раскрытия...

Это где так? В совке, когда бедным мог быть только принципиальный тунеядец?
[/b][/quote]

сейчас похвально? :grin:

И да, сейчас в школе платят за все. За учебники, за ремонт класса или школы, за охрану, за питание. В итоге набегает примерно таже самая сумма. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше. Только теперь за эту сумму будут выписывать квитанции.[/b]

Нажмите для раскрытия...

За учебники и за питание и в совке платили, правда, копейки, были дотации (при "демократии" учебник стоил раз в восемь дороже Донцовой или чего-то такого такой же толщины). За прочую хрень - надо посылать, по возможности вежливо. Бывают ситуации, когда это неудобно - но это редко.
Меня во всей этой истории беспокоят в первую очередь такие моменты:
- Не будут ли принуждать платить (т.е. может ли быть платная услуга обязательной)?
- Если будешь отказываться от этой "услуги", не даст ли это лишний повод к отобранию детей? А такая практика, в свою очередь, не приведёт ли к очередному падению рождаемости?
- Если ребёнок, обучаясь только по бесплатной программе, посмеет знать что-то сверх того, не приведёт ли это к расследованию - КТО СМЕЛ ОБУЧАТЬ БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ? От этих скотов можно всего ожидать.

сейчас похвально? :grin:[/b]

Нажмите для раскрытия...

Даже сейчас есть какой-то минимум, ниже которого можно заподозрить: человек - гопник. Но сейчас этот минимум явно ниже, чем в совке.

Меня во всей этой истории беспокоят в первую очередь такие моменты:
- Не будут ли принуждать платить (т.е. может ли быть платная услуга обязательной)?
- Если будешь отказываться от этой "услуги", не даст ли это лишний повод к отобранию детей? А такая практика, в свою очередь, не приведёт ли к очередному падению рождаемости?
- Если ребёнок, обучаясь только по бесплатной программе, посмеет знать что-то сверх того, не приведёт ли это к расследованию - КТО СМЕЛ ОБУЧАТЬ БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ? От этих скотов можно всего ожидать.[/b]

Нажмите для раскрытия...

принуждать не будут, как я поняла, хочешь- плати и твой ребенок будет изучать все предметы, предусмотренные школьной программой, не хочешь- отпрыска научат читать, писать, складывать и вычитать....

Думаю, что не все так скверно. Установленный минимум наверняка не сведется к этим трем действиям. Чтобы сдать ЕГЭ, который еще никто не отменил, просто читать и писать не достаточно.
Тем более, что идя в школу, ребенок УЖЕ должен уметь читать и писать, складывать и вычитать. А если не умеет, еще нужно будет доказать, что он нормален и может обучаться в обычной школе, а не в классах ЗПР.

Платное средне образование[/b]

Нажмите для раскрытия...

Больше индусов, хороших и разных.

p.s Родился - плати, учишься - плати, заболел - плати, выжил после болезни и продолжаешь жить - плати, помер - плати ...
Когда начнут выдавать зарплату за деньги?

Когда начнут выдавать зарплату за деньги?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Как только сделают платный вход на предприятие. :wink:

350 рэ и 5-6 тыс рэ все же ощутимая разница при том же самом уровне образования...[/b]

Нажмите для раскрытия...

350 р - это без покупки учебников, оплаты культмассовых мероприятий, охраны, кружков и прочего. У нас в садике, в коммерческой группе при ежемесячной оплате 2000 реально в месяц со всеми делами выбегало 3-4 тысячи.

У нас в садике, в коммерческой группе при ежемесячной оплате 2000 реально в месяц со всеми делами выбегало 3-4 тысячи.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Садик такой. Я школу раз в год проплачивал и всё, никаких дополнительных трат, кроме театра и типа того. Ну, цветы на праздники.

Собственно проблема платной школы одна - там есть деньги. Соответственно из тех 5000 не хилая часть уйдёт в налоги, город будет драть за аренду здания, толпой пойдут ОБЭПовцы, пожарники, СЭСовцы и прочие инспектирующие и проверяющие. В результате от 5000 останется 500... которые и пойдут на обучение детей... может быть.

Star Per, а ты уверен в качестве полученного твоими детьми коммерческого образования? Как сдали ЕГЭ? Для коммерческих школ главное - чтобы вовремя платили. И борьба за клиента. Так-что двоек не ставят, тройки редкость, в основном 4-5. Но знаний хороших не дают. Знаю несколько таких школ. Могут, наверное, существовать и другие.

Star Per, а ты уверен в качестве полученного твоими детьми коммерческого образования?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Да. Школа была отличной. Жаль закрыли.
Оценки ставили справедливо, вплоть до ругани с родителями, типа ".. а в другой школе учился на пятёрки, а у вас на тройки...". За счёт задела из ТОЙ школы, дочка прилично заканчивает колледж, а сын хорошо учится в обычной школе, хотя на занятия почти не ходят - скучно.

Диплом с хорошими оценками покупается одинаково как в частной школе, так и в государственной. Потому говорить о том, что в частных школах уровень изначально ниже и все покупается - нельзя.
Я против этого закона. И хотя его уже типа отменили, думаю потом потихоньку протащат. Сама для своих двоих долго выбирала частную школу, помешало только то, что в ЮВАО не нашла того, чтобы меня устраивало, а далеко ездить по пробкам - это мучение.
Для примера, в Японии вводят бесплатное высшее образование, а у нас - назад в каменный век. В царской России был закон ограничивающий поступление в школу "кухаркиных детей". В СССР в 40 году кажется тоже такой закон принимали. Ну и Гитлер канешн строил такие же планы на тупое славянское быдло.

Кстати, забыли упомянуть о том, что в контексте этого же закона предлагается упразднить педагогические вузы и брать преподавателей так сказать из народа, с корочкой о курсах.