Мы победили...

Вчерась, мой друган скинул мне ссылку на один занятный альбомчик: "Мы победили" - там отечественные рок исполнители перепели старые военные песни на новый манер. Естественно, все это с фильдеперсовой оранжировкой - Гриин Дэй нервно курит в сторонке, все чинно, блинно, шоколадно. У меня в машине еще акустика не самая плохая - слушал - рыдал. Нет реально, вещь офигенная, сразу муражки такие по коже начинают бегать - военно-патриотические и все такое. Но вот одна вещь мне не дает покоя. ВОВ надо помнить, без базара - вот только зачем? Это наша история, это наша гордость - мы там всех отвалтузили и вообще метально круты, но самое главное - чтобы не повторять прежних ошибок! ИМХО Альбом о котором я заговорил... - откровенная пропоганда войны в самом ярком своем проявлении - слушаешь, и хоть сейчас на Берлин/Вашингтон... Чудом мимо военкомата проехал! Это же НЕПРАВИЛЬНО. ИМХО у нас 90% войн именно из-за пропаганды - мы смотрим кино, слушаем музыку, читаем литературу и кому-то начинает казаться, что война это круто. А это нихрена не круто - творчество Ремарка, Хомингуэя наглядно это подтверждают. Вспомните "9-ую роту" нашу Бондарчука, - старшее поколение ее смотреть не может - стыдно! "Спасти рядового Райана" и т.д. Тем более сегодня, когда массу военных конфликтов можно разрешить мирным путем. И вот родилась такая утопическая мысль - а почему бы не запретить нахер всю пропоганду военных действий? Ну реально - все фильмы, книги, музыку так или иначе связанные свойной - под нож! Чтобы никогда об это не вспоминать. Причем разом, во всем мире.

Собственно сабж:
Как вы относитесь к военной пропаганде? Нужна она? Не нужна? Опасна? Полезна? Ваши мысли, соображения, коментария, ну и за одно, ваша оценка альбома, который, собственно и породил во мне такие мысли...

... у нас 90% войн именно из-за пропаганды - мы смотрим кино, слушаем музыку, читаем литературу и кому-то начинает казаться, что война это круто. А это нихрена не круто - творчество Ремарка, Хомингуэя наглядно это подтверждают. Вспомните "9-ую роту" нашу Бондарчука, - старшее поколение ее смотреть не может - стыдно! "Спасти рядового Райана" и т.д. ...[/b]

Нажмите для раскрытия...

- публичное творчество всегода соответствовало социальному (государственному заказу). Вспомните "Рембо" и остальную кучу пенлдосовских фильмов - от Афганистана и Сомали до 9/11... да и у нас то же самое... Но вот вспомните "Летят журавли" - это про любовь или про войну? И это тоже был социальный заказ. Поспорим? Или "Тихий Дон" или "Войну и Мир"... Войну забыть и забывать нельзяя. Никаким образом. Никогда. Вырастет поколение, которое скажет - а давайте-ка по ним @банем ракетами , чё мы мучаемся пехотой, думаешь у нас нет "ястребов"? Еще как есть! ... а это страшно. Пусть лучше достаточное военно-патриотическое воспитание, чем вот такие вот заявления... Вот ты, fanat, положа руку на сердце, скажи, ты гимн России наизусть знаешь? Новый? А? Я не знаю. А мои дети знают... вот с этого военно-патриотическое воспитание и начинается. И еще много с чего.

Искусство? Вот когда гимн СССР перепели на роковый манер, помнишь? ... мне очень понравилось... так почему бы не перепеть военные песни в современной обработке? Я - за!!! Главное - они будут звучать, и там есть что слушать, надеюсь, спорит не будешь?

... - публичное творчество всегда соответствовало социальному (государственному заказу).[/b]

Нажмите для раскрытия...

...ну не заказу...наверное нет...я бы сказала что отражает социальные явления...гротескно, фантастично или реально, но кино о войне и музыка на тему войны показывает то что было, есть или будет...с тех пор как гомосапиенс взял в руки палку для защиты и нападения военная индустрия стала отраслью..

ИМХО Альбом о котором я заговорил... - откровенная пропоганда войны в самом ярком своем проявлении - слушаешь, и хоть сейчас на Берлин/Вашингтон...[/b]

Нажмите для раскрытия...

...Фанат, ну ты залей хоть пару песен, тогда будем выводы делать...рекламой и пропагандой я не назову те произведения, которые не призывают и не афиширут выгоду...

Да, fanat, выложи ссылочку, или хотя бы трек-лист альбома, мне очень интересно.
А фильмы и песни о войне, по-моему, это не пропаганда войны. Согласен с sh@ripом, такое забывать нельзя.

вот ссылка: http://rock-video.ifolder.ru/65404
вот трек лист:
Исполнитель: Сборник
Название: Мы победили (2006)
Стиль: Рок
Format: mp3
Quality: 320 kbps
Размер: 98,2 МБ

1. «Священная Война» – Rossomahaar
2. «22 июня» - Гарик Сукачёв и Неприкасаемые
3. «У деревни Крюково» - Тараканы!
4. «Иди, любимый мой…» - Дочь Монро и Кеннеди
5. «На безымянной высоте» - Фиги
6. «Песня фронтового шофёра» - Spitfire
7. «Давно мы дома не были» - Ольга Арефьева и Ковчег
8. «10-й наш десантный батальон» - Тринадцатое Созвездие
9. «Колоколенка» - Монгол Шуудан
10. «Эх, дороги» - Элизиум
11. «В землянке» - Декабрь
12. «Бухенвальдский набат» - Пурген
13. «Два Максима» - Запрещённые Барабанщики
14. «Дорога на Берлин» - Distemper
15. «От героев былых времён…» - Разные Люди
16. «Последний бой» - E.S.T.
17. «На всю оставшуюся жизнь» - Гражданская Оборона

Спасибо. Будет время, скачаю.

Узко мыслите народ - когда мир стоит на пороге всеобщей глобализации, когда все человечество борется против наркотиков, спида и мира во всем мире! В смысле за мир во всем мире! Вы говорите о том, что кто-то может ястребами хуякнуть... ИМХО это неверно - мы привыкли сквозь пальцы относиться к информации, а между тем это страшнейшее оружие, по своей поражающей мощи способное поспорить с ядерным. Ведь посмотрите, каждой масштабной войне - война с терроризмом не исключение, предшествовал большой период пропаганды милитаристских настроений, про внутренние конфликты не говорю. Между тем, мы активно боримся против пропоганды межрассовой и религиозной розни, а сами пропогандируем войну в чистом виде. Вам не кажется, что эти усилия противоречат друг другу и из-за этого сводятся на нет?

Что касается патриотизма - для него и помимо войны, и военной истории есть довольно обширная почва: спорт, культура, национальные традиции, экономика, наука. Чем не повод для патриотизма? Что касается Войны и Мира - бесспорно это великое и нужное произведение (окзывается Хемингуэй тоже перся от русской классики), но хотя оно играет огромную роль определяя культурные ценности мирной жизни ее шедевральность выявляется только в контексте войны 12-го года. И тот же Хемингуэй отмечая его как одно из своих любимых, пишет, что больше всего его привлекло именно описание баталий, которые стали для него своего рода эталоном.

fanat, по твоему Парад 9 мая пропаганда войны?...ВОВ освещают в литературе до сих пор...новые исторические факты, новые архивы, новые герои...следопыты возвращают людям правду о родных..те кто незаслужено забыт, находят реабилитацию...
Российский Союз ветеранов Афганистана издал серию "Афган" ("Возвращение в Кандагар", "Знак зверя", "Потеряный взвод")...это пропаганда?...нет...это ЧТОБЫ ПОМНИЛИ и почитали тех, благодаря кому мы живы...все песни, что ты написал даже скачивать не буду...они все у меня есть...есть еще и на караоке, и орем их не по пьяной лавочке в застолье, а поем когда накатывает грусть...

fanat, классные песни...Особенно понравилась моя любимая "10 наш десантный батальон"...сама люблю её петь на 9 мая..Кстати, при прослушивании песен желание воевать ни с кем не возникло..но мурашки по телу бежали...

Chertovka, архивные данные это для интересующихся - я их читать, например, не стану, а что касается караоке - ну тут альтернатива простая, либо светлое и ясное будущее твоего сына, либо караоке...

fanat, ты читай внимательно... война или любой другой конфликт начинается не из-за того, что кто-то переслушал по пьяной лавочке патриотических песен или посмотрел соответствующее кино. Искусство - оно и создано для того, чтобы влиять на массы... чтобы воевать и чувствовать за собой сзади поддержку страны, "накаченной" в хлам военной пропагандой... Давай повспоминаем кино... Афганистан - "Рембо", Сомали - "Черный ястреб", Ближный Восток - не помню названия... весь фильм в черном дыму... А наша Чечня? Вспомните фильм с Нагиевым и Ростом - "Чистилище"?! Это, что, не было государственным заказом? Было как ни на есть... Ты, может наивно полагаешь, что одинаковые дяденьки в серых костюмах перестали просматривать фильмы перед тем, как их выпустить в прокат? Я тебя разочарую...

А то, что песни тебя трогают за душу, так это хорошо, значит ты еще вменяем.

Собственно сабж: Как вы относитесь к военной пропаганде? Нужна она? Не нужна? Опасна? Полезна? Ваши мысли, соображения, коментария, ну и за одно, ваша оценка альбома, который, собственно и породил во мне такие мысли...[/b]

Нажмите для раскрытия...

- а ты воспринимай военных как отрасль. Почему Газпром может себя рекламировать, а МО - не может? Это тоже работа... родину защищать, хех... В МО сейчас служба по контракту, бабло платят адекватное, конкурсы в военные вузы растут и т.д. Почему бы и нет? IMHO, в военной пропаганде здесь и сейчас мысль - "Защитим Родину", а не "Давайте кого-нибудь нахлобучим"...

sh@rip, вот вот, о том я и говорю - что пропоганда это инструмент войны, и мысль в том, чтобы этот иснструмент запретить - есть же запрет на развитие ядерных вооружений? А я предлагаю ввести запрет на пропоганду войны, насколько это вообще возможно конечно... Технически это сделать нереально конечно, по крайней мере на законодательном уровне, но творческая общественность могла бы противодействовать войне просто игнорируя эту тему.

ВСЕОБЩАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА. Статья 7.
Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации. (Требование о запрещении подстрекательства к дискриминации, нарушающей права человека, приобретает общеобязательный характер для государства с момента ратификации Международного пакта о гражданских и политических правах. СССР (Россия) данный Пакт ратифицировал).

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Статья 29.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О БОРЬБЕ С ТЕРРОРИЗМОМ". Статья 15. Информирование общественности о террористической акции.
2. Не допускается распространение информации: 3) служащей пропаганде или оправданию терроризма и экстремизма;

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ". Статья 3. Право на свободу совести и свободу вероисповедания.
6. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ". Статья 4. Недопустимость злоупотребления свободой массовой информации.
Не допускается использование средств массовой информации в целях совершения уголовно наказуемых деяний, для разглашения сведений, составляющих государственную или иную специально охраняемую законом тайну, для призыва к захвату власти, насильственному изменению конституционного строя и целостности государства, разжигания национальной, классовой, социальной, религиозной нетерпимости или розни, для пропаганды войны, а также для распространения передач, пропагандирующих порнографию, культ насилия и жестокости.

fanat, ты чуток опоздал, г-н журналист... хотя нет проблем. :-D Можно принять отдельный закон и запретить войну и пройтись по васильевскому спуску с плакатами "Нет войне". Движения типа "Наши" и остальные карманные орлики обеспечат. Только смысл?... ты же прекрасно понимаешь что это абсурд и откровенно стебешься... По твоей логике песни о врачах рекламируют болезни и больницы... Их тоже запретим? :-D ... Но не нужно путать вход с выходом. Когда наш спецназ брал дворец Амина, то никакой пропаганды не было. Тихо, без шума и пыли... А так началась война. Просто советским тогда никакая реклама была не нужна. А уже потом Афган покрылся ореолом исключительности через песни и все остальное. А вот когда пендосы напали на Ирак - шло массированное зомбирование всеми доступными государству средствами, а у негоих много, поверь. Потому что это было нужно - общественное мнение в поддержку проводимой политики. И они его получили на первых порах. И в Афганистане, где до сих пор типа Усаму ловят - тоже... ладно, пофлудили и хватит.

sh@rip, :-D Ладно - коментьте обработку ))