Любовница vs Жена

СвеХа

цветочек-свехуёчек
у меня в брачном контракте вообще случай измены не предусматриваеЦЦо.. наверно сразу убить и фсё... :grin:[/b]
У мусульман разве не так? Один таджик, помню, говорил – прошу прощения, из песни слова не выкинешь – «Жена гулять – я сразу ножница хуярить!»


[/b][/quote]

одна баба казала... (с) :grin:
в Исламе чтоб доказать факт измены нужно 4 ( четыре) свидетеля
а какой идиот будет это делать при такой толпе народа? :grin:
 

nevedimka

Форумчанин
Утешитель
Нет во Франции такого уже давно. Кстати, Франция на втором, вроде, месте стоит по изменам. На третьем Россия:)

И что, что там у мусульман? Я лично не мусульманка.
 

Sentrashi

Трикстер
Просто тов. nevedimka, как я понял, имела в виду, что юридически не должна (потому что морально всегда что-то должна, неужели и это кто-то будет отрицать?), а я справедливости ради заметил, что даже это не всегда верно.[/b]
не буду за тов. nevedimkу отвечать, хотя мне бы и в голову не пришло во фразу "никому ничего не должна" вкладывать юридический смысл)))))

Морально тем более никто никому ничего не должен... о чем вы? Другое дело, что каждый человек все равно накладывает на себя определенную моральную епитимью, но это только по своему усмотрению.
 

Twilly

Форумчанин
А идея принадлежать одному Господину не возбуждает разве?[/b]
видишь ли.... возбуждает. да, хочу принадлежать одному Господину.
а все остальные - они ж не господины, они так...любовнички)

объедавшие тоже были против такой перспективы))
 

Утешитель

Форумчанин
одна баба казала... (с) :grin:[/b]
Единоверца так! Я думаю, он бы обиделся, если бы был в состоянии это прочесть.
в Исламе чтоб доказать факт измены нужно 4 ( четыре) свидетеля
а какой идиот будет это делать при такой толпе народа? :grin:[/b]
Ну кого-то же наказывают, нет? Хотя я имел в виду не законы, а практику.

И что, что там у мусульман? Я лично не мусульманка.[/b]
Я даже не «человек писания». Но мусульманки на секс-форумах обитают, как же без них.

Морально тем более никто никому ничего не должен... о чем вы? Другое дело, что каждый человек все равно накладывает на себя определенную моральную епитимью, но это только по своему усмотрению.[/b]
Ну и другие могут человека «морально осуждать», не только он сам, и это может быть пострашней наказания по закону.

да, хочу принадлежать одному Господину.
а все остальные - они ж не господины, они так...любовнички)[/b]
Ну так ничего удивительного, что они не соглашаются быть подчинёнными, второсортными и т.д…
Может быть, для сравнения тов. СвеХа расскажет об институте наложниц, об их отличиях от жён?
 

Гремлин

Форумчанин
Но ведь бывают брачные контракты, где может быть прописано, что в случае измены - развод и никакого (или почти никакого) выходного пособия.[/b]

Даже без компенсации за неиспользованный отпуск? :grin:
 

Утешитель

Форумчанин
Нет, я имел в виду такое значение этого слова:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Социальный_институт
Поскольку ты как-то лениво относишься к пропаганде исламских ценностей, вот я сам поискал и нашёл:
Помимо законных жён шариат предусматривает институт наложниц — «6. (кроме как от своих жён и того, чем овладела десница их, - ведь они не встретят упрёка» (Коран 23:6).
Под наложницами подразумеваются женщины побеждённого (убитого) врага.

( http://ru.wikipedia.org/wiki/Никах )
А вот почему в Исламе есть лимит - 4 жены, а у Абдуллы было 11 жён?
 

Дульсинея

Форумчанин
конечно, кто-то может возразить - если родила в браке, не факт, что папаша будет растить ребеночка, а не сбежит от страха. да, такое бывает. что поделать... но - желая родить малыша, нужно позаботиться о смене любовника на мужа. ибо рожать "для себя" - верх дурости[/b]
А по моему верх дурости рожать для мужа и надеяться на кого то. Если женщина хочет ребенка то она рожает его, при этом не зависимо есть муж или его нет.
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
<div class='quotetop'>Цитата</div>
я сам поискал и нашёл:[/b]

ищите и обрящете (Матф., 7, 7; Лука, 11,9)

<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 30.4.2010, 16:14) <{POST_SNAPBACK}></div>
Помимо законных жён шариат предусматривает институт наложниц — «6. (кроме как от своих жён и того, чем овладела десница их, - ведь они не встретят упрёка» (Коран 23:6).
Под наложницами подразумеваются женщины побеждённого (убитого) врага.
[/b]

В исламском мире такого понятия как ”наложница” уже давно не существует. Оно кануло в лету вместе с рабовладельчеством.
да и были наложницы не для б*ядства, как это может показаться для того кто не в теме , а впоне по разумным причинам-
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Под наложницами подразумеваются женщины побеждённого (убитого) врага. Во время войн женщины могли сопровождать своих мужей. Если их мужья погибали в бою, то они оставались одни. В доисламский период , над ними издевались, их насиловали и к этому относились как к норме. Пророк Мухаммад, впервые сформулировал гуманное отношение к таким женщинам. Они становились наложницами победителя - т.е. фактически приравнивались к жене (обязательства по содержанию наложниц такие же как и для жён), с небольшими отличиями.[/b]
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/224447

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Кроме того, ислам велел мусульманам относиться к рабыням так, как к своим женам. Рабыня должна хорошо питаться, одеваться и находиться под должной защитой. В семейной среде она имела возможность узнать об исламе и могла свободно принять его или же отвергнуть. У нее также была возможность получить свободу, поскольку она могла быть выкуплена.

Следовательно, некоторые люди неправильно понимают мудрость, заключенную в допустимости содержания рабынь, и думают, что они (рабыни) предназначены лишь для удовлетворения мужской похоти и удовольствий. Но это совершенно не так, поскольку это, прежде всего, средство освобождения рабов. Ведь, как сказано выше, если рабыня беременела от хозяина, он не мог ни продать ее, ни подарить. И если он умирал, она не считалась частью его собственности, а получала свободу, как и ее ребенок.

Но подчеркнем, что рабынь нельзя путать со служанками. Последние являются свободными, и поэтому вступать с ними в половые отношения без заключения исламского брака запрещено.[/b]
http://islam.com.ua/islam_ua/fatwa/?ra=4&a...dq=4601&fi=

<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 30.4.2010, 16:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(СвеХа @ 30.4.2010, 17:20) <{POST_SNAPBACK}>
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 30.4.2010, 16:14) <{POST_SNAPBACK}>
А вот почему в Исламе есть лимит - 4 жены, а у Абдуллы было 11 жён?[/b]
у какого Абдуллы? :shock:
[/b][/quote]
Неужели не смотрела никогда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Белое_солнце_пустыни
[/b][/quote]


дык а Ислам при чем? спроси у Мотыля :grin:
 

Утешитель

Форумчанин
В исламском мире такого понятия как ”наложница” уже давно не существует. Оно кануло в лету вместе с рабовладельчеством.[/b]
А добровольно нельзя разве в наложницы пойти?
дык а Ислам при чем? спроси у Мотыля :grin:[/b]
А не может быть дело в том, что часть из них - наложницы на самом деле?
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
А добровольно нельзя разве в наложницы пойти?
А не может быть дело в том, что часть из них - наложницы на самом деле?[/b]
1. я уже писала выше- под наложницами подразумеваются женщины побежденного ( убитого ) врага.
2. задумка режиссера мне неизвестна, так же не знаю, являются ли актрисы, играющие в фильме "Белое солнце пустыни" наложницами актера Кахи Кавсадзе, сыгравшего роль Абдуллы )
 

Twilly

Форумчанин
конечно, кто-то может возразить - если родила в браке, не факт, что папаша будет растить ребеночка, а не сбежит от страха. да, такое бывает. что поделать... но - желая родить малыша, нужно позаботиться о смене любовника на мужа. ибо рожать "для себя" - верх дурости[/b]
А по моему верх дурости рожать для мужа и надеяться на кого то. Если женщина хочет ребенка то она рожает его, при этом не зависимо есть муж или его нет.
[/b][/quote]
рожать для ребенка надо. глупо заранее его обделять. лучше о ребенке заботиться, а не о себе
 

Утешитель

Форумчанин
СвеХа, извини, я тебя, возможно, достал. Поверь, это не самоцель. Вот если господин твой муж захочет пятую жену - извини, я не знаю, какая ты у него с начала и с конца - и при этом женщина такая найдётся - как быть? Ладно, 4 жены - это до хрена, и в большинстве случаев достаточно. Но как быть нам - кафырам, а также мусульманам, живущим по светским законам - есть одна жена, а охота больше? Придётся же прибегать к чему-то надзаконному.
Извини, я к тебе хорошо отношусь, чесна.
 

Папа Karlo

Форумчанин
[ Ладно, 4 жены - это до хрена, и в большинстве случаев достаточно. Но как быть нам - кафырам, а также мусульманам, живущим по светским законам - есть одна жена, а охота больше? Придётся же прибегать к чему-то надзаконному.[/b]

Я не отношу себя к знатокам ислама, но мне кажется, что здесь всё намного сложнее. Одного желания иметь больше одной жены мало!
Мусульманин может себе это позволить только в случае, если он сможет содержать своих жён, то есть у него есть деньги, жилищные условия.
Причем он их должен одинаково любить, никого не обижать. Тут есть определенный моральный кодекс взаимоотношений.
Ведь за каждую жену мусульманин должен заплатить калым!!! И не дай бог её родня узнает, что он свою жену обидел! Всё, секир-башка!
Так что, Утешитель, хочется иметь больше одной жены - раскошеливайся! Нахаляву, наверно, не получится!
Хотя, впрочем, это в полной мере относится и к любовницам. По-моему, любовница чаще всего обходится мужчине гораздо дороже, чем
законная жена. Я так думаю.
 

Утешитель

Форумчанин
Одного желания иметь больше одной жены мало![/b]
Ну это понятно, желающих-то много.
Мусульманин может себе это позволить только в случае, если он сможет содержать своих жён, то есть у него есть деньги, жилищные условия.[/b]
Разные есть сведения. Я где-то читал, что в каких-то мусульманских странах многожёнство больше распространено как раз в беднейших слоях. Ну и, кроме мусульманской модели многожёнства есть ещё африканская.
Так что, Утешитель, хочется иметь больше одной жены - раскошеливайся! Нахаляву, наверно, не получится![/b]
Да как сказать. Конечно, толстый кошелёк (при прочих равных условиях) - не повредит. Но вообще не всё так фатально. Поверь, гораздо больше проблем в другом - ревность, "что скажут люди", а то, что ты не новый русский - не очень страшно.
 
Сверху