Культурные атавизмы

Разный · 11 Мар 2010

Начну издалека. Обратил сегодня внимание... что меня злят и вызываю отторжение некоторые нормы вежливости...
Сижу я сегодня на обеде, вгрызаюсь в сардельку... Именно вгрызаюсь, так как кожа толстая... И тут заходят сотрудницы/сотрудники. И при этом каждый норовит мне "приятного аппетита" пожелать!... :evil: Без них, типа, неприятно было, есть не мог. И вот с каждым входящим "приятным аппетитом" все больше глаз приковывалось к моей многострадальной борьбе с сарделькой... Мляка, еле дожевал.

Вопрос. ДЛЯ ЧЕГО НАМ ВЕЖЛИВОСТЬ? Есть ли у вас, господа форумчане, неприятие каких-либо канонических норм вежливости? Что злит? От чего отказываетесь в жизни? Может, наоборот, за что-то боретесь?

ИМХО. Многочисленные навязанные обществом нормы вежливости являются культурными пережитками. Вот на кой черт я должен говорить "спасибо" за купленную мною услугу? Например, в магазине. Мне же не одолжение делают!... :shock:

Гремлин · 11 Мар 2010

Ну да, если бы всяк входящий изрекал что-то типа: "Вот смотри, опять жрёт свою сардельку" тебе было бы приятнее?

Многочисленные навязанные обществом нормы вежливости являются культурными пережитками. Вот на кой черт я должен говорить "спасибо" за купленную мною услугу? Например, в магазине. Мне же не одолжение делают!... :shock:[/b]

Давай посмотрим на это с другой стороны. У тебя никогда не было ощущения обиды, что начальство или коллеги или ещё кто-то не замечают твоей работы? Что если всё нормально - это не твоя заслуга, а так оно и должно быть, а вот если накосячил, ууу...

Вот это вот одно и тоже.

Bukochka · 11 Мар 2010

представила ))))))
это тоже самое, когда начинаешь заболевать - соотвественно чихаешь фиг знает сколько раз подряд и после каждого раза тебе говорят "Будь здорова", так еще между этими чихами нужно умудриться "спасибо" сказать )))

Разный · 11 Мар 2010

Вот-вот, Букочка ближе всех к ситуёвине оказалась.
Множество бессмысленных фраз.

Гремлин, мне было бы приятнее, если бы входящие тактично промолчали.

БАБ-пёр007 · 11 Мар 2010

если тебе было не приятно,так и послал бы всех на уй.что же не сделал,а терпел.вежливый?вот и ответь тогда сам-на уя она нужна. резать ножом сардельку не пробовал,кстати?

kwerty · 11 Мар 2010

ситуация с обедом знакома - я просто говорил - "зае..ли" теперь все нормально, не надоедают :smile:

А еще вежливость - иногда это приятно

Bukochka · 11 Мар 2010

странные вы ... ну вот вас не достают банальными вопросами "как дела ?, как самочуствие?" малознакомые люди перед тем, как приступить к основной теме разговора ? или вы из всех на куй посылаете ?

Curpe diem · 11 Мар 2010

странные вы ... ну вот вас не достают банальными вопросами "как дела ?, как самочуствие?" малознакомые люди перед тем, как приступить к основной теме разговора ? или вы из всех на куй посылаете ?[/b]

я в таких случаях - говорю , спасибо хорошо . и вроде как не обижаю человека , и культурно даю понять , что знак вежливости принят .
посылать или злиться - не вижу смысла . не хочешь чтобы так говорили - скажи . Но ведь не многие говорят , предпочитая и дальше носить в себе раздражение .

Разный · 11 Мар 2010

"Вежливость — это фиговый лист эгоизма". А.Шопенгауэр
А меня вот бесит подобная "вежливость"!!! :-x

В Японии довольно интересное отношение к этому. Японцы очень боятся потерять лицо. У китайцев и корейцев такое понятие тоже имеется, но у японцев с этим серьезнее всего.
Страх потерять лицо - это совсем не то же самое, что пресловутый страх получить мечом по шее. Хотя бы потому, что здесь все наоборот: чем сильнее, значительнее человек - тем легче ему потерять лицо и тем сильнее он этого боится.
Само по себе понятие "лица" - весьма специфическое, оно имеет мало общего с "уважением", "авторитетом" или "весом в обществе" - хотя бы потому, что авторитеты надо зарабатывать или получать по наследству, в то время как "лицо" от рождения есть у каждого, независимо от пола, сословия и вообще чего угодно. Тут нет противоречия с предыдущим абзацем: лицо есть у каждого, но кто выше забрался - тот им и рискует сильнее.
Для простоты можно сказать, что "лицо" близко к понятию "чести", а "потеря лица" - "позору", но, опять же, есть весьма существенные нюансы.
Один из простых способов нечаянно лишиться лица - ляпнуть что-нибудь не то в самом обычном разговоре. Например, выбрать неподходящий уровень вежливости. Или пообещать и не сделать. Или нечаянно соврать - ну, скажем, с уверенностью высказать ошибочное предположение.
Поэтому японская речь - язык недоговоренностей и намеков. Японцы с определенностью говорят только то, в чем уверены на сто процентов; в остальных случаях предпочитают оставлять себе и собеседнику (да-да, это обоюдная предосторожность!) пространство для маневра. Вместо "нет" вы, скорее всего, услышите "не вполне уверен", вместо "я заболел" - "нехорошее самочувствие" (даже "у меня..." обычно опускается). Даже японское "хай", обычно переводимое как "да", на самом деле в живом диалоге означает скорее "не возражаю" - то есть не столько согласие с позицией собеседника, сколько признание за позицией собеседника права на существование.
Если собеседник - тоже японец, то проблем со взаимопониманием практически не случается. Гайдзинам же приходится осваивать искусство "слышания между слов"[/b]

Вот для меня ситуация с сарделькой сравни "потере лица": резкое акцентирование всеобщего внимания на твое комическое положение. Для чего это пожелание? Чтобы все прислушались к моему чавканью? Или окружающие наивно думают, что мне "вкуснее станет"?

ЗЫ: Только что ушла сотрудница. У нее привычка при уходе говорить "всем спасибо". ЗА ЧТО?! БЕСИТ!!!! Смутно осознаю, почему. Но от этого не легче, бесит и все.

funkyou · 11 Мар 2010

Вот что меня бесит, так это всякого рода сентиментальность... сюси-уси-пуси там всякие (спасибочки, приветики, бесмысленные тупые пожелания!) .... объятия, поцелучики при встрече и при раставании...хотим показать какие мы все лапочки, нежные и пушистые, заботливые и преданные друг другу!!

...

До того довело, что при встрече я уже даже не здоровоюсь - а перехожу прямо к делу... Зачем показывать пустую благородность, за которой ничего стоит - ни искреннего уважения, ни сочувствия, ни сопереживания к человеку...
Весь этот этикет вежливости - будто тебя насильно заставляют улыбаться... Кто-то это может...но я лично ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ! :-x ...

kwerty · 11 Мар 2010

странные вы ... ну вот вас не достают банальными вопросами "как дела ?, как самочуствие?" малознакомые люди перед тем, как приступить к основной теме разговора ? или вы из всех на куй посылаете ?[/b]

если это ко мне - то можно мне ответить :smile: .

Есть колектив, который сплочен одной семьей, и когда ты сел обедать а 15 человек по очереди зайду и скажут "приятного апетита" - мне приятно не будет, а так как я человек правидивый, то в таких случаях говорю то что думаю и теми словами которыми думаю :smile:

А если люди малознакомые, то конечно, всетаки в детстве меня родители воспитывали и говорили что надо быть вежливым, терпеливым :smile:

Sentrashi · 11 Мар 2010

И вот с каждым входящим "приятным аппетитом" все больше глаз приковывалось к моей многострадальной борьбе с сарделькой... Мляка, еле дожевал.[/b]

Можно было попробовать шкурку сначала снять ;-)

Вроде удалось отучить начальницу желать мне доброго здравия после каждого чиха (Букочка, привет) - особенно в период ОРЗ это бесило, когда и от него чихаешь, и от капель в нос. Ну блин... тебе же наплевать на мое здоровье?..
Или поздравлялки эти в конторе) где почти все друг друга тихонько ненавидят и сплетничают за спиной - перестала справлять ДР) Не терплю вежливое лицемерие...

Для чего это пожелание? Чтобы все прислушались к моему чавканью? Или окружающие наивно думают, что мне "вкуснее станет"?[/b]

Вот - сама задумывалась. Получается "вежливо", но - нетактично) формальная норма не действует здесь... вежливее было бы действительно не обратить внимания.

Гремлин · 11 Мар 2010

Вот что меня бесит, так это всякого рода сентиментальность... сюси-уси-пуси там всякие (спасибочки, приветики, бесмысленные тупые пожелания!) .... объятия, поцелучики при встрече и при раставании...хотим показать какие мы все лапочки, нежные и пушистые, заботливые и преданные друг другу!! ...[/b]

Интересно, это я один читаю его ник с буквой C вместо N ? :grin:

Всё-таки вышеописанное тобой это всё женщинам больше свойственно, также как и поцелуи в щёку при встрече.

Оляля · 12 Мар 2010

женщинам больше свойственно, также как и поцелуи в щёку при встрече.[/b]

фууу гадость. :icon_sick: Есть у меня одна знакомая, которая любит лобызаться, пытаюсь деликатно увернуться от обслюнявливания.
Вежливость вещь хорошая. Если бы все только гавкали друг на друга, то в скором времени просто перегрызли друг другу глотки. Ну вот к примеру, кому-то пукнуть за обедом за радость. И что? Без вежливости и норм приличия всем пришлось бы терпеть :-D
Спасибо, пожалуйста, извините мне лично не мешают в жизни. На чих говорить будь здоров, как раз не вежливо. Равно, как и акцентировать внимание на каком-то неудобном моменте. Так что в конкретном случае приятного аппетита было лишним. Правда сардельку можно было сначала освежевать, или вкушать в специально отведенном для этого месте. Тогда и раздражения на пожелание не возникло бы.
Вежливость это хорошо. ИМХО. Без вежливости негатива было бы в разы больше.

anega · 12 Мар 2010

у меня аллергия на шерсть
обязательно найдется человек, который придет или в шубе или свиторе, ну и начинается ...
по сто раз на дню все спрашивают, "что заболеваешь?", а когда видят что я уже неделю сопли и слюни на их свитера пускаю дают свои гребаные народные советы от насморка, лучше бы дали мне 600рэ на лекарство и отсели подальше

а уж как бесят умники которые к врачу советуют сходить ...

Арина · 12 Мар 2010

у меня аллергия на шерсть
обязательно найдется человек, который придет или в шубе или свиторе, ну и начинается ...
по сто раз на дню все спрашивают, "что заболеваешь?", а когда видят что я уже неделю сопли и слюни на их свитера пускаю дают свои гребаные народные советы от насморка, лучше бы дали мне 600рэ на лекарство и отсели подальше

а уж как бесят умники которые к врачу советуют сходить ...[/b]

бывает и хуже :wink:

Star Per · 12 Мар 2010

Ну вот к примеру, кому-то пукнуть за обедом за радость. И что? Без вежливости и норм приличия всем пришлось бы терпеть :-D[/b]

... или все смогли бы пердеть. Сложилась бы пусть вонючая, но очень доверительная атмосфера. :grin:
А по сабжу - терпеть не могу штампы и так называемую вежливость в том числе.
На "будь здоров" отвечаю "даже шансов нет".

Chertovka · 12 Мар 2010

...бесит дежурный вопрос "Как дела?" от людей малознакомых или шапошных приятелей...можно подумать им действительно очень хочется послушать полный расклад моих дел...когда в аське мне задают такой вопрос залетные, то сразу игнорю...

Герцен · 12 Мар 2010

...бесит дежурный вопрос "Как дела?" от людей[/b]

Спасибо, хорошо, Вашими молитвами !
дежурный ответ, многих в тупик ставит

бездельница · 12 Мар 2010

Какие все нервные...)

Правда сардельку можно было сначала освежевать, или вкушать в специально отведенном для этого месте.[/b]

А можно поподробней узнать, где находиться специально отведённые для поедания сардельки места?
если не трудно линк на карту...плиzzz

Культурные атавизмы

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Трикстер

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

Форумчанин

хикки

Администратор

Помним.Скорбим.

Форумчанин