Кризис среднего возраста

Тема в разделе "Архив", создана пользователем :jgf, 25 июн 2006.

  1. :jgf

    :jgf Гость

    Одна из причин кризиса среднего возраста — осознание того, как жестоко обманули в детстве. В этом смысле моё поколение обманули дважды.
    :wink:
     

  2. wrongbee

    wrongbee Гость

    не печалься, дружище :)
    не считай, скока раз тебя обманули.
    побольше цинизма - людям это нравится ((С)О.Бендер)
     
  3. :jgf

    :jgf Гость

    а что остатся делать...
    уже шесто поколение растёт, которых наебали
     
  4. wrongbee

    wrongbee Гость

    а сколько ещё наебут?
     
  5. :jgf

    :jgf Гость

    wrongbee
    я думаю, как всегда, — не менее 200% населения, так как некоторых наебут два и более раз, а кого-то — ни разу.
    :twisted:
     
  6. Митька

    Митька Форумчанин

    :jgf
    Спасибо. Хорошая тема и очень печальная. И хорошо, что Вы не определили кризис среднего возраста в категориях анкетных данных. Паспортный возраст совершенно не причём.

    Я совершенно не ощущаю себя вставленным в мозаику современной жизни. Занимаюсь работой, которую терпеть не могу и презираю. Заставляю себя ею заниматься не для благополучия особого, нет. Для того, чтобы человечески жить и не считать гроши в дырявом кармане.

    Я по предельной наивности всегда считал, для того, чтобы достичь социального положения и материального благополучия, надо сначала много учиться, потом много работать... А в нашей жизни всё не так: надо воровать, казнокрадствовать, продавать свои идеалы и убеждения, в лучшем случае спекулировать.

    Я тоже представитель того поколения, которого наебали!
     
  7. wrongbee

    wrongbee Гость

    :jgf
    Митька
    респектище:)
     
  8. Николушка

    Николушка Гость

    Митька
    У меня также.
    Но так ведь быть не должно !!
     
  9. Phoenix_D

    Phoenix_D Гость

    Митька
    Николушка
    Есть люди, которые позволяют себя наебывать, а есть - которые не позволяют.
    У меня, например, мама рассуждает так:
    "Почему наше правительство о нас не думает?"
    На что я ей когда-то ответил (мне, наверное, лет 16-17 было):
    "Ты взрослая женщина, подумай о себе сама. Найди другую работу, поменяй что-то в своей жизни, и т.д...."
    Но нет! Она ПРИВЫКЛА так жить. Это - проблема большинства русских. Боязнь кардинальных перемен, страх рисковать и добиваться...
    Наебали? Встаньте и идите дальше - к своей цели. Но не к абстрактному "хочу много денег, машину, квартиру и т.д.", а следуйте четко составленному плану, каждому его пункту... И возраст - 20 тебе или 50 - совершенно не имеет никакой разницы.
    Когда-то, в 21 год у меня не было ничего - ни опыта работы, ни высшего образования (я тогда на 5-м курсе учился), и я поставил себе цель: найти работу с зарплатой хотя-бы от $600. И что вы думаете? Через полгода я уже работал за $1500 в месяц, потому что ОЧЕНЬ хотел денег. Абсолютно ненапряжная и непыльная работа - продавец очень дорогого бутика. Через 9 месяцев меня оттуда уволили, о чем совершенно не жалею. Приобрел я там следующее: "здоровую" наглость при общении с людьми, проще говоря, "умение ощаться с выгодой для себя", понял, что богатство (и деньги, как таковые) - это не то, что приносит настоящее удовлетворение (последнее - ИМХО), и сейчас знаю, что если захочу чего-то, то это у меня будет. Не сразу, постепенно, но я этого добьюсь.

    К чему я все это писал? К тому, что говорить, что тебя "наебали" - это оправдывать собственное бессилие, неумение жить и зарабатывать, а еще - просто желать "плыть по течению, чтобы приплыть к кисельным берегам". Так не бывает.

    Не нужно писать, что "так все живут". Окружайте себя людьми, которые живут не так, которые к чему-то стремятся, чего-то добиваются. "Заражайтесь" их стремлениями, сами становитесь такими же.

    Процитирую напоследок своего любимого Венедикта Ерофеева:

    "...Можно дожить до семидесяти лет и увидеть еще больше - и в довершение всего вздохнуть: "мда, тяжелая эта жизнь". Да ччорт побери, это все равно что объехать целый свет, накопить громадное количество впечатлений, вернее - иметь возможность их накопить, - и по возвращении сказать только: "мда, а земля все-таки круглая", когда это давно всем известно..."

    "Записки Психопата", 20 марта 1957

    Так что, Митька, это не тема печальная, а МЕНТАЛИТЕТ российский, будь он неладен...
     
  10. Николушка

    Николушка Гость

    Phoenix_D
    У меня есть оплачиваемая работа. Хорошо ещё, что я молодой и неплохо развит физически. Работаю "security".
    Но я хочу работать в школе. Выкладываться и получать от этого удовольствие. А у нас учитель получает меньше $50. А я живой человек. Люблю красиво одеваться и вкусно есть. По-моему, нормальные потребности.
     
  11. Phoenix_D

    Phoenix_D Гость

    Николушка
    Что тут сказать? Если ХОЧЕШЬ, значит МОЖЕШЬ. А если не получается - значит не так сильно хочешь, как того требуют обстоятельства.
    Можно (например) пойти в какую-нибудь платную гимназию с достойной зарплатой, если таковой нет в твоем городе - сменить место жительства... Вариантов - миллион. Но не каждый на это решится - так кардинально и сразу изменить свою жизнь. Хотя, по сути, каждый свободен и имеет право это сделать...

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

    А если отвлечься от зарплаты учителя в нашей стране, то по-моему - удовлетворение от любимой работы не купить ни за какие деньги...
     
  12. :jgf

    :jgf Гость

    Ой, ребяты, вы так все позитивно настроены, что прям как солнышки. Это очень хорошо. Я вам по секрету скажу. Ставить надо цели достижимые, но интересные. Да, можно пожертвовать чем-то ради чего-то, но всё-таки любая жертва должна быть оправдана.

    Я вот более 13 лет проработал в крупных банках России, о которых самое тёплое впечатление я сохранил о первом, — об Инкомбанке. В то время, начало 90-х, банк мог себе позволить иметь подразделение, которое выполняло работу небольшого рекламного агентства с полным циклом. Для компании, конечно, это влетало в копеечку, но оперативность была потрясающая. При этом, конечно, работа была от и до, ни о какой свободе речи не было... Так вот... к чему это я? Что, по-вашему, лучше? Иметь деньги или свободу? Конечно, оно бы хорошо и того и другого, но, согласитесь, так не бывает. Вот и приходится, ставя цели, для реализации оных жертвовать то одним, то другим.

    Каждый сам строит свою жизнь, кто-то — честно, а кто-то — сам придумывает правила, чтобы играли по их правилам. Жаль, что в России желающих играть гораздо больше, чем сочинять правила.


    А вот скажи мне, Phoenix_D, а зачем тебе денежки в России? Ведь Москва — безумно дорогой город. Дешевле ездить одеваться в Париж. Развлечения у нас — тоже ниже среднего. Правят бал такие как ксюша собачкина. Неужели вам нравится окружающая действительность, беспросветная и стабильно становящаяся всё хуже и хуже?
     
  13. Николушка

    Николушка Гость

    Вот и приходится менять место жительства, профессию. Вместо того, чтобы заниматься любимым делом. И, возращаясь к началу темы, всё из-за того, что тебя кто-то обманул и продолжает обманывать.
     
  14. :jgf

    :jgf Гость

    да, вот ещё, Phoenix_D
    ты предлагаешь сняться с места Николушке в поисках лучшей доли. Извини, ты рассуждаешь как человек, живущий в доме родителей, предположу, что на всём готовом. А ты представь, если бы ты жил в собственной квартире или в съёмной меблированной... Вот к примеру, в центре Окланда меблированная квартирка-студия с отдельной спальней стоит 300 долларов в неделю. И получается, что по самым скромным подсчётам только за 1 месяц надо отдать 1200 за жильё, по 100 — за воду, электричество, телефон кабельный, телефон мобильный, бензин на авто или билеты на автобус; а еще мед.страховка, еда. А ещё надо платить налоги :) то есть 2000+40% на налоги. Имеем 3 штуки в месяц. Минимальная оплата труда в НЗ вЂ” 8,50 в час. Если работать 40 часов внеделю по 8 часов в день, то получим, что 8,50 * 40 * 4 = 1360
    Поскольку с минимальной оплаты труда налоги не берутся, то это будут чистые деньги. Из подсчётов ясно, что не хватает примерно 750 долларов... а ведь надо ещё одеваться, покупать книги, технику, ходить в ресторан или кафе; пить по утрам кофе перед работой, ходить с друзьями на ланч, посещать спортзал, я уж не говорю про новозеландский лайф-стайл... :) всё это стоит миммум, пятёру в месяц... а если вы взяли кредит на строительство собственного дома, обстановки для этого дома, новой машины, являетесь членом яхт-клуба. умножаем на 2, 3, 4 и т.д. за каждую позицию... :)

    Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

    Митька
    я тоже очень сильно вне теперешней российской жизни... я наивен и откровенно доверчив для современных российских реалий... Я считаю, что каждые десять лет кто-то там сверху давал мне шанс, который я так или иначе использовал... складывалась всё очень удачно, но в последний момент всё разлеталось как карточный домик... я честно молотил на Совдепию, так как пошёл работать с 17 лет, с 92-го года работал и на демократическо-капиталистическую Россию... Пережил вмести со всеми крах 98-го, но вот когда кгб снова сел на трон, я подал документы на выезд :)

    Желаю всем, кто хочет, — храбрости не побояться боли и перерезать пуповину, связывающую нас с Россией или просто с Родиной, которая фактически держит нас на привязи высасывая из нас соки, жизнь, стремления к реализации... не пуская в свободное плавание...
     
  15. Phoenix_D

    Phoenix_D Гость

    :jgf
    Я не предлагаю Николушке уезжать за границу. Я просто пытаюсь порассуждать.
    На твой вопрос я ответил постом, который пропал из-за того, что глюкануло сайт... Суть там была в том, что деньги - это всего лишь способ изолировать себя от неприятных людей (в моем конкретном случае).
    У меня много живых примеров, когда люди перебирались из одного города в другой, обустраивались и живут.

    А если вопрос в жилье - что тут сказать... НАДО УМЕТЬ заводить нужные знакомства - людей, которые на первом этапе тебе могут в этом помочь. Тут все зависит от человека и того - КАК человек умеет устраиваться, общаться и приспосабливаться. Да и потом - если речь идет об основательном переезде куда-то, то продать то, что у тебя УЖЕ есть и эту сумму сделать "стартовой" при переезде никому и никто не мешает, кажется?

    Добавлено спустя 19 минут 4 секунды:

    :jgf
    Относительно наивности и доверчивости... Вот тебе 42. А ты что, так и не научился отличать хорошее от плохого и нужное от ненужного?
    Я, например, общаюсь только с НУЖНЫМИ мне людьми. Одни нужны, потому что мне с ними хорошо, другие - потому что они мне интересны, а третьи - потому что они могут предоставить мне возможность чего-либо.
    Любые отношения и любое общение (для меня) - это взаимовыгодное (во-первых) и взаимоприяное (во-вторых) ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. Ненужные (т.е. - шелуха) - устраняются. И если на моем пути мне встретился человек, который по каким-то причинам может быть мне полезным, я делаю так, что он начинает во мне нуждаться, а потом получаю с него все, что мне нужно.
    Вот тебе и взаимодействие.
     
  16. :jgf

    :jgf Гость

    Николушка
    я рад, что за последние 15 лет мне удалось побывать в странах, о которых даже никто не слышал и более того, обосноваться в одной из них. Я рад, что потеряв и фактически потратив 6 с половиной лет на подготовку и учёбу в вузе в итоге получил признание и диплома и стажа по работе :)

    Немного жаль было уезжать и, вот уже в который раз начинать всё с нуля... Однако надо быть готовым к смерти в любой момент и жить легко, не боясь расстаться с любымим вещами и милыми друзьями...

    Приятелей можно найти везде, солнце светит примерно одинаково везде и приятное общество можно найти и в среде виртуальных интернет-онанистов.

    Ну разве это — не чудо?! :)

    Phoenix_D
    я совсем не это имел в виду, когда упомянул про свою наивность и доверчивость. Ты (в смысле не ты, а кто угодно любой) можешь быть интересен как человек, даже если ты беден и можешь быть неприятен, как, например, руссие нувориши раннельцинского периода...

    Дело не в этом.

    Я достаточно просто живу, ведь по сути человеку надо не слишком много для жизни. У меня есть очень ограниченный круг общения, но общаться с ними в реале я могу позволить себе очень редко.
    Да и дорого это. Особенно в Москве (или Лондоне или любом другом большом городе из числа стран Британского Содружества, т.к. НЗ вЂ” член Британского Содружества, но русского паспорта там боятся как огня год от года всё больше и больше, равно как и людей русского происхождения в большинстве своём), потому что русскому найти нормальную работу не очень трудно, а практически невозможно. Там та же система протеже как и в России.
    К тому же я не столь утилитарен в общении... и нужность той или иной персоны определяется степенью симпатии — с одной стороны; и социальным уровнем каждого — с другой стороны. К сожалению, в России этого нет, так как средний класс в очередной раз убили в 1998 году, а пришедшая ему на смену прослойка минимально богатых людей очень деклассирована по сути и общаться с ними ни я не смогу, да и мои интересы им вряд ли интересны. Вот и получается, что то, о чём написал ты, очень напоминает советский принцип В«ты—мне, я—тебеВ». Пусть даже и не в том смысле, который был в брежневское время.
    Нет, спасибо! Это — не моё...

    Однако мне припомнился диалог в анекдоте:
    — А как же вы расслабляетесь?
    — А мы и не напрягаемся.

    Это, кстати, очень по-новозеландски... :)
     
  17. Митька

    Митька Форумчанин

    Phoenix_D
    Что это было? Программная речь мелкого спекулянта? Или убеждения наглого молодого человека, удачно начавшего свою карьеру в МСК, нашем позорном Гон-Конге, с должности приказчика в лавке? Да ведь это и есть проявление позорного российского менталитета с его другой новорусской стороны.
    Такую лекцию с псевдоморалью, как Ваша, я мог бы, покривя сердцем, прочитать нерадивым сотрудникам, заикнувшимся о подъёме зряплаты.

    Всегда неловко объяснять взрослому человеку, что он не понял о чём идёт речь.
    Иногда людей волнует не только размер кошелька. Если не догадывались, то поверьте на слово.
    Речь идёт не о материальном положении, дай бог большинству на этом форуме иметь такое, какое я получил, продав специальность, убеждения и жизненные устремления. Речь идет именно о менталитете, не о том, который Вы презрительно назвали российским, а о менталитете ПОРЯДОЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
    И речь идёт о том, что в нашей поганой стране в это поганое время приходится от него отказываться, чтобы выжить.

    И я не готов признать за известной публикой право называться хозяевами жизни, за той публикой, которую в нормальных условиях не пустил бы дальше прихожей. Сейчас время не специалистов, а воров; не предпринимателей, а чиновников; не принципиальных людей, а приспособленцов и лизоблюдов.

    Вот в осознании этих вещей и заключается кризис среднего возраста и понимание того, что где-то тебя наебали.
     
  18. :jgf

    :jgf Гость

    Митька
    я просто боюсь твоего понимания моих слов, которое я столь старательно прячу за длинными общим фразами...
     
  19. Phoenix_D

    Phoenix_D Гость

    Митька
    Речь в моем посте шла только о том, что "если ХОЧЕШЬ, значит - можешь, не оправдывая и не щадя себя и свою слабость", и больше ни о чем. А работа "приказчика в лавке" (по твоему язвительному замечанию) - конкретный пример из моей жизни.
    Я не думаю, что КАЖДЫЙ (даже москвич) придя, как я - с улицы и без какой бы то ни было протекции, без оконченного образования и опыта работы, за "здорово живешь", с полпинка устроиться на $1500. Все только могут ныть о том, что "страна такая", "время такое"... И т.д.

    И еще (это про "мелкого спекулянта" и "наглого молодого человека"). Я, по крайней мере, знаю, что все, что у меня будет - это то, чего я хочу сейчас (и еще захочу в будущем). Это "самоубеждение", и, как ни странно, это действует. У меня ВСЕГДА было все, что я хотел (сильно хотел). Во всех ситуациях (ВСЕГДА) рассчитываю только на себя, а то, что я говорил о взаимодействии (выше) - с оговоркой. НИКОГДА, НИ У КОГО, НИЧЕГО НЕ ПРОШУ - все сами предлагают. Это искусство, наверное, сделать так, чтобы люди предложили сами...
    Я не считаю, что в нашей стране "надо воровать, казнокрадствовать, продавать свои идеалы и убеждения, в лучшем случае спекулировать". Я считаю, что каждому нужно знать свое место.

    :|
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ВЫЕБЫВАЙСЯ НА ВЗЛЕТНОЙ ПОЛОСЕ.

    Если кто-то живет лучше - я порадуюсь за него.
    Если хуже - значит он имеет то, что заслуживает.

    Да, может это отчасти высокомерно, но это то, ЧТО Я ДУМАЮ (не хотел никого обидеть, правда)
     
  20. plazkart

    plazkart Форумчанин

    Phoenix_D
    :jgf
    Мальчики! Не захочешь-никто тебя не наебёт. А вообще в нашей стране всю жисть наёбывали начиная с 1905 года. Значит мы этого хотели или не замечали... или не хотели замечать. Вот пока наша нация будет такая дурная, так и будут нас все наёбывать кому не лень!
     

Поделиться этой страницей