Книги, изменившие жизнь

Acson

Форумчанин
Забыл еще написать про Ф. Херберта и его "Дюну" и пр... Тоже можно отнести к книгам, которые могут изменить жизнь[/b]
Про "Дюну" тоже вспоминала, согласна. Надо перечитать, но уже запуталась, с чего начинать - куча приквелов и пр. А фильм, кстати, очень неплох, но совершенно не раскручен.
[/b][/quote]

Ну собственно даже непонятно почему он провалился в кинопракате. Вообще не понимаю, как всякое г порой собирает больше чем норм фильмы.
 

dobryj

Форумчанин
Без обид всем "Дюнайцам", но что в Дюне может повлиять на мою жизнь? Обычная фэнтези-фантастика с драками и потерянными принцессами. Качественно, но не более того... ИМХО... Без драк... Приведите хоть что-то из "впечатляющего" из Дюны :oops:
 

4ernoe oko

Форумчанин
Про "Дюну" тоже вспоминала, согласна. Надо перечитать, но уже запуталась, с чего начинать - куча приквелов и пр. А фильм, кстати, очень неплох, но совершенно не раскручен.[/b]
Начинать лучше именно с Дюны. То что написали потом сын Херберта вместе с Андерсоном, лучше на потом, при желании :)

Без обид всем "Дюнайцам", но что в Дюне может повлиять на мою жизнь? Обычная фэнтези-фантастика с драками и потерянными принцессами. Качественно, но не более того... ИМХО... Без драк... Приведите хоть что-то из "впечатляющего" из Дюны[/b]

А Вы Дюну-то читали? Какие-то принцессы, драки? Основная мысль именно Дюны и последовавших за ней книг - в т.ч. проблемы экологического развития планеты, проблемы, возникающие при использовании энергетических ресурсов... Вообще писатель создал целую вселенную, описав не только мир, но и мироустройство, политическую систему и пр. Если читать внимательно, можно увидеть и много философских высказываний, подходящих под нашу, современную, жизнь...
Вас не впечатлили Стругацкие, Вы увидели в Дюне принцесс (я так понимаю Ирулен, которая далеко не центральный персонаж) и драки, поэтому читайте Льва Николаевича, ищите там "впечатления" :) Есть, кстати, разница между фэнтези и фантастикой, и от каждого вида у каждого свои впечатления.
 

dobryj

Форумчанин
А Вы Дюну-то читали? Какие-то принцессы, драки? Основная мысль именно Дюны и последовавших за ней книг - в т.ч. проблемы экологического развития планеты, проблемы, возникающие при использовании энергетических ресурсов... Вообще писатель создал целую вселенную, описав не только мир, но и мироустройство, политическую систему и пр. Если читать внимательно, можно увидеть и много философских высказываний, подходящих под нашу, современную, жизнь...
Вас не впечатлили Стругацкие, Вы увидели в Дюне принцесс (я так понимаю Ирулен, которая далеко не центральный персонаж) и драки, поэтому читайте Льва Николаевича, ищите там "впечатления" :) Есть, кстати, разница между фэнтези и фантастикой, и от каждого вида у каждого свои впечатления.[/b]
В том то всё и дело, что созданный в Дюне мир мало чем отличается от кучи фентезийных миров, якобы кем-либо создававшимися. Я читал эту дюну - увлекательное летнее чтиво... Но единственное, что помню - это где-то пропадающий и вечно самонедовольный мужик со светящимися глазами, начавший войну против всех. Хоть убейте - не вспомню, как его звали. Помню, там ещё был жирный мужик, и мужик с ножом. Потом все зачем-то дрались, чтоб стать главным мужиком с ножом. Ещё черви, которые делали специю. И песчаная форель. Экологию там увидели, я думаю, те же люди, что увидели и фантастику. Считать, что ношение масок из-за сухого климата - поднятие вопросов экологии... Я читал множество книг, где авторы создавали "миры", но только у Толкина он выглядит правдоподобно. Ещё меня впечатлил Мартин и его песнь льда и огня (как-то так). Я заметил, что все авторы, создающие "миры", обязательно создают расу "воинов" (те самые, со светящимися глазами, при этом все они обязательно говорят обрывками слов, и не улыбаются, потому как от суровой казарменной еды у всех запор), раса подлых подонков и подлецов, которые подлые и много, но подло улыбаются и жестоко острят (это тот толстый мужик и его подчинённые). От дюны фантастикой и не пахнет. Это чисто фэнтези по структуре, только с бластерами и космолётами. :grin: В общем - вы мне приведите именно то, что вас впечатлило по философски, а то просто заразиться атмосферностью книги - не извлечь из неё "корни" :wink:

Какие-то принцессы, драки? Основная мысль именно Дюны и последовавших за ней книг - в т.ч. проблемы экологического развития планеты, проблемы, возникающие при использовании энергетических ресурсов...[/b]

Я прям представил, как Вы, читая Дюну, только и делаете, что сотрясаетесь от ужаса, понимая всю ужасность ужасов экологической катастрофы. По мне, так и автор книги (Герберт, или как-то так) при написании больше пёкся об увлекательности чтива... А там... Там куда кривая выведет - а выведет она именно туда, куда выводят нас все "потрясающие" миры фантастов - к бесконечным продолжениям...
 

4ernoe oko

Форумчанин
Спорить о книгах это тоже самое что и спорить - кто лучше Паваротти или Шаляпин, например. Глупо, короче. Не нравится - не читайте, не понимаете Стругацких - не понимайте. Этим Вы только обделяете себя, но никак не меня. У меня нет цели заставить или убедить Вас прочесть книгу.И еще, кстати, но это не касается Стругацких :), все зависит и от перевода. Лучшим считаю самый первый появившийся в России, сейчас не помню ф.и.о. переводчика.

Ещё меня впечатлил Мартин и его песнь льда и огня (как-то так)[/b]
Вот Мартин, как раз сказки пишет. Хорошие, добротные сказки.... Впечатлил? Читайте все в том же духе. Дюна и Стругацкие - литература иного уровня.
 

dobryj

Форумчанин
Вот Мартин, как раз сказки пишет. Хорошие, добротные сказки....[/b]
Так я и не спорю - говорю же про сказки. И Толкин тоже сказка. Я не спорю. Просто у Мартин пишет просто и без напряга, а при чтении Дюны постоянно кажется, что автор тужится при каждом слове. Далее - еслши Вам не нравится что-то в моих словах, не означает, что Вам позволено их перевирать... это про Стругацких - я не могу строить выводы - не читал. То, что начал читать - не понравилось...

Последнее - люди всегда спорят именно о вкусах... Помнится, разные предпочтения в способах по разбиванию яиц привело к продолжительной и кровопролитной войне... :wink: От этого ни куда не деться...
 

4ernoe oko

Форумчанин
Я о вкусах спорить не люблю и не буду. Отстаиваю свою мнение, исключительно в профессиональных спорах. Стругацких начинать читать надо было в школе, что вместе с соответствующими их произведенями расти и перечитывать вновь в зрелом возрасте, открывая для себя новое в них.
 

Sentrashi

Трикстер
Стругацких начинать читать надо было в школе, что вместе с соответствующими их произведенями расти и перечитывать вновь в зрелом возрасте, открывая для себя новое в них.[/b]
Ну не обязательно... Мне только "Град обреченный" и "Трудно быть Богом" в школе или сразу после, не помню, в руки попали. Все остальное - гораздо позже, "Пикник на обочине" - года полтора назад, весь "Мир полдня" - в этом году... Хорошую литературу начинать читать никогда не поздно, а Стругацких желательно начинать все-таки с некоторой суммой знаний, по истории, хотя бы.

"Песнь льда и пламени" сказка, конечно, но хорошая... Вне зависимости от формы все равно несет идеи и принципы, которые, например, мне, запомнились и какое-то влияние все-таки оказали. Вся хорошая фантастика и фэнтези - это сказки, но почти все имеют социальную направленность, т.е. рассказывают об обществе и отношениях, зачастую радуют хорошим продуманным миром и так или иначе влияют на формирование личности. Другие миры иногда заставляют чувствовать себя демиургом... делают кругозор более широким, что ли.

"Дюна" как-то завораживает с первых слов, пусть и в переводе. Читала давно, но
проблемы экологического развития планеты, проблемы, возникающие при использовании энергетических ресурсов...[/b]
мне это тоже показалось одной из основных мыслей... Кое-что заставило задуматься.

У Никитина много интересного написано о славянах и русских, пересмотрела, в частности, некоторые моменты христианства, которые меня напрягали. Чем не влияние? Его литература хорошо формирует принципы.

Без Фрая не обойдусь - после прочтения жить стало легче, кроме шуток ;-)
 

dobryj

Форумчанин
Как-то Вы очень всерьёз воспринимаете литературу развлекательного толка... Никитин - это тот, кто написал "трое из леса"? Атас... Триста страниц, и на каждой по одному-два убийства... :mad:

Я о вкусах спорить не люблю и не буду. Отстаиваю свою мнение, исключительно в профессиональных спорах.[/b]
А о чём люди спорят? Только о вкусах - в музыке, политике, литературе... :grin:
 

Sentrashi

Трикстер
Как-то Вы очень всерьёз воспринимаете литературу развлекательного толка... Никитин - это тот, кто написал "трое из леса"? Атас... Триста страниц, и на каждой по одному-два убийства... :mad:[/b]
Ага, у Мартина убийств нет совсем... Больше скажу - даже описанные Никитиным моменты вроде поедания печени поверженного врага не относят для меня книгу к категории "ужастиков". Мне почему-то в первую очередь другие вещи вспоминаются.
 

dobryj

Форумчанин
Ага, у Мартина убийств нет совсем... Больше скажу - даже описанные Никитиным моменты вроде поедания печени поверженного врага не относят для меня книгу к категории "ужастиков". Мне почему-то в первую очередь другие вещи вспоминаются.[/b]
Мартин описывает вполне "человеческие" отношения условно средневекового мира. Мне понравилось в книге то, что я будто читаю роман об интриганстве и войнах за триумф в РИМЕ... Одни властолюбцы и подонки, ни одного положительного перса, все только свою правду знают. Я люблю не проблемы, я люблю про людей читать. Если мне про проблемы восприятия истории христианства хочется почитать, то я беру "Атеистические чтения"

Ага, у Мартина убийств нет совсем...[/b]
И ещё - кровопролитие у Мартина не главное... Мне нравится, что он действительно уделяет внимание "мирным" делам... Не битвам, а династическим бракам, балам, турнирам, быту. Это мне всегда было интересней, чем полуголые воители с топорами... Именно поэтому выбираю Готику и Морру, а не Дьяблу и Невервинтер, если к слову... :wink: (только СЕНТРЕ подмигиваю)
 

Герцен

Помним.Скорбим.
извените что я тут в ваш диспут...
просто подход ваш весьма импонирует :

. Если мне про проблемы восприятия истории христианства хочется почитать, то я беру "Атеистические чтения"[/b]

знаете ли я тоже, когда хочу о роли еврейской нации в мировой истории почитать,
то неприменно подшивочку "Vцlkischer Beobachter" с полки достаю...
по ней и изучаю...
Умные мы с вами ребята , ага ?!
 

dobryj

Форумчанин
знаете ли я тоже, когда хочу о роли еврейской нации в мировой истории почитать,
то неприменно подшивочку "Vцlkischer Beobachter" с полки достаю...
по ней и изучаю...[/b]
Уважаемый - Прежде чем говорить, дважды подумайте... Атеистические чтения - исследования УЧЁНЫХ истории. И они объективны. Почему? А потому что учёный смотрит в комплексе - история, социология, политика. Почитайте "Библейские холмы", и "ветхозаветные мифы" из серии... Пытаться понять христианство через Библию исключительно и писания всяких "отцов Церкви" вроде Августина - то же самое, что "подшивочку беобахтер с полки доставать"... Ваша страсть к иронии говорит лишь о том, что вы ни о чём не говорите, а только подмечаете, и не всегда метко... И ещё - хороши Ваши полочки, "гражданин" Герцен :oops:
 

Герцен

Помним.Скорбим.
И ещё - хороши Ваши полочки, "гражданин" Герцен :oops:[/b]

Не бери на понт, мусор...

Пытаться понять христианство через Библию исключительно и писания всяких "отцов Церкви" вроде Августина - то же самое, что "подшивочку беобахтер с полки доставать"...[/b]
ну ты йопт сказанул !

это лишнее теперя, в обе стороны !
 

dobryj

Форумчанин
Сколько Вас таких... Тонких... Скучаю...


На понт Вас братки берут, а менты сразу в рожу дают... Герцену бы менты понравились... И ещё, тонкий, а Вы знаете, откуда есть название "МУСОР"... Вам будет больно... :twisted: :roll: :idea:

Пытаться понять христианство через Библию исключительно и писания всяких "отцов Церкви" вроде Августина - то же самое, что "подшивочку беобахтер с полки доставать"...[/b]
ну ты йопт сказанул !
[/b][/quote]
Я сказал именно то, что сказал... И сказав подумал... А вот Вы... Просто ляпнули сейчас :oops:
 

Герцен

Помним.Скорбим.
На понт Вас братки берут, а менты сразу в рожу дают... Герцену бы менты понравились... И ещё, тонкий, а Вы знаете, откуда есть название "МУСОР"... Вам будет больно... :twisted: :roll: :idea:[/b]

чет куда то тебя понесло ???????
цитатка то была из "Место встречи..."



Я сказал именно то, что сказал... И сказав подумал... А вот Вы... Просто ляпнули сейчас :oops:[/b]


Церен, Эрих
Библейские холмы
Издательство: М.: Наука
Переплет: твердый; 480 страниц; 1966 г.


ничего не смущает ?
тока не матерись, нас дамы читаю!
ну и ли тебя тока !
 

dobryj

Форумчанин
Церен, Эрих
Библейские холмы
Издательство: М.: Наука
Переплет: твердый; 480 страниц; 1966 г.


ничего не смущает ?
тока не матерись, нас дамы читаю!
ну и ли тебя тока ![/b]
Гугль ПРАВИТ... А теперь не по теме... Если не ошибаюсь, там мало о христианстве, и много о истории... Кстати, меня особо впечатлил СВЯЩЕННЫЙ ВЕРТЕП, поройтесь в гугле, автара не помню, кажись поляк какой-то... :wink:

чет куда то тебя понесло ???????
цитатка то была из "Место встречи..."[/b]
Сорри тогда, но только я тот фильм ценю, но эта цитата точно не оттуда (точнее оттуда, но вспомнить это сложно)... Либо цитируй - а так мне такое кожен день говорили, но не цитировали...
 

Curpe diem

Форумчанин
Если человек иронизирует,это не значит,что он может только подмечать... в контексте был обыграно словестное сочетание - вера,атеизм...
А про "ментов" как то грубо - в рожу...
Но все все,флуд прекращаю...
Мне вот какие произведения запомнились :
1. Эрнест Хеменгуэй - старик и море...о воле человеческой...
2. Уильям Шекспир, Тургенев - король лир,соответственно "степной король лир", о подлости человеческой... По ним жизнь изучать можно, и воспитывать себя
 

Герцен

Помним.Скорбим.
но эта цитата точно не оттуда (точнее оттуда, но вспомнить это сложно)... Либо цитируй - а так мне такое кожен день говорили, но не цитировали...[/b]

зуб даю ! оттуда цитатка !

А теперь не по теме... Если не ошибаюсь, там мало о христианстве, и много о истории... Кстати, меня особо впечатлил СВЯЩЕННЫЙ ВЕРТЕП, поройтесь в гугле, автара не помню, кажись поляк какой-то... :wink:[/b]

ну вы мне еще эту мерзость тока порекомендуйте "Забавная Библия" - Таксиль Лео .
Наряду с другими вашими любимцами - "большой" ученый !

я перед этим не на ГУГЛЬ ваше внимание кстати пытался обратить, а на год публикации !
надо было красным выделить , эх !
 
Сверху