Как поделить ребенка при разводе?

Почему-то мне подумалось - вот как так? Семья: папа, мама, ребенок. Все вроде вместе, оба любят ребенка одинаково. А тут развод, и ребенок остается с матерью. Ну ладно, это понятно - должен же он где-то остаться и логичнее всего, что это будет мать. Но почему-то, каким-то волшебным образом папа испаряется. Почему ему вдруг становится достаточно двух часов общения с ребенком в неделю? Неожиданно становится не о чем с ребенком общаться, папа соответственно теряет авторитет, становится просто источником финансов, "воскресным папой". Я не хочу обвинять всех и каждого, не хочу скидывать вину на мужчин, которые "типа безответственны", или на женщин, которые "типа мстят", я просто обрисовываю наиболее типичную ситуацию.
Как так? Почему с потерей социальной роли мужа, человек теряет и социальную роль отца, фактически заменяя ее на роль спермодонора? Неужели это правильная модель общения с детьми? Почему бы не "поделить ребенка поровну" после развода - пусть неделю с отцом живет, неделю с матерью? Я бы подобное вообще предложила закрепить законодательно. А ваше мнение на подобную законодательную инициативу?

Как так? Почему с потерей социальной роли мужа, человек теряет и социальную роль отца, фактически заменяя ее на роль спермодонора? Неужели это правильная модель общения с детьми? Почему бы не "поделить ребенка поровну" после развода - пусть неделю с отцом живет, неделю с матерью? Я бы подобное вообще предложила закрепить законодательно. А ваше мнение на подобную законодательную инициативу?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Правильный вопрос. Мне больше понравилось разрешение ситуации, когда бывшая жена живет у мужа в доме, одновременно выполняя роль няни и домохозяйки за зарплату (и соответственно под угрозой увольнения), а жена - новая. Вполне так современно.

Я бы подобное вообще предложила закрепить законодательно. А ваше мнение на подобную законодательную инициативу?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Зачем оказывать такое мощное принуждение сразу на трех (как минимум) людей?
А если ребенок не желает видиться с отцом?
А если отец уехал на Сахалин рыбу ловить?

Как так? Почему с потерей социальной роли мужа, человек теряет и социальную роль отца, фактически заменяя ее на роль спермодонора? Неужели это правильная модель общения с детьми? Почему бы не "поделить ребенка поровну" после развода - пусть неделю с отцом живет, неделю с матерью? Я бы подобное вообще предложила закрепить законодательно. А ваше мнение на подобную законодательную инициативу?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Правильный вопрос. Мне больше понравилось разрешение ситуации, когда бывшая жена живет у мужа в доме, одновременно выполняя роль няни и домохозяйки за зарплату (и соответственно под угрозой увольнения), а жена - новая. Вполне так современно.
[/b][/quote]
Погоди, раз за зарплату это ведь должен быть ее выбор, нет?

Утконос, крайний вариант всегда есть - отказ отцом от родительских прав, если кому-то это общение сильно внапряг.

Погоди, раз за зарплату это ведь должен быть ее выбор, нет?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Я подробностей не помню, читал где-то такое.

А если у папы или мамы новая семья? И та, новая семья, против общения папы/мамы и ребёнка?

А причем здесь новая семья? Эту "новую семью", извиняюсь, никто не спрашивал, когда старая семья заводила ребенка. Это новая семья никакой роли во взаимоотношениях "папа-мама-ребенок" не играет, и права голоса в этой ситуации не имеет.

Нельзя лезть с законом в человеческие отношения, да еще и такие непростые.
Неделю там, неделю там - это только на бумаге гладко, на деле же масса нюансов.

Далее. Если общество выработало модель "воскресный папа" - это случилось не просто так.
Значит, это наиболее приемлемая и удобная форма. Для большинства.
Небольшинство может делать так, как ему вздумается. Например, вообще отдать ребенка на воспитание отцу.

А причем здесь новая семья? Эту "новую семью", извиняюсь, никто не спрашивал, когда старая семья заводила ребенка. Это новая семья никакой роли во взаимоотношениях "папа-мама-ребенок" не играет, и права голоса в этой ситуации не имеет.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Всё не так просто.
Новая семья оказывается поневоле замешана в этих отношениях.
И будет играть в этих отношениях свою, далеко не последнюю роль, особенно (особенно!) если ребенок остался с мамой, а мама вторично вышла замуж.
Вот тут начинается настоящий древнегреческий театр.

А причем здесь новая семья? Эту "новую семью", извиняюсь, никто не спрашивал, когда старая семья заводила ребенка. Это новая семья никакой роли во взаимоотношениях "папа-мама-ребенок" не играет, и права голоса в этой ситуации не имеет.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Эта ситуация оторвана от действительности. Приходит ребенок в дом к папе, а новая жена передёргивается от него, а ей это надо ? А ребёнку так комфортно ? Это очень сложный момент и решить такую проблему одним решением для всех не возможно, в каждом отдельном случае есть множество ньюансов которые нельзя не учитывать.

А дергать ребенка туда - сюда, то же не вариант, а школа, а друзья, привычка к определенному укладу жизни, питанию, своей комнате, своим вещам. Так недолго ребёнку невроз обеспечить. Взрослые сами должны решать и подстраиваться в этом случае под ребёнка, они не сумели сохранить семью. Почему тогда не ставится вопрос - папа неделю живет в той семье, неделю в этой ?

Я знаю женщину у которой ребёнок решил остаться с папой потому что по его мнению ему так лучше. Родители соглосились. У папы новая семья, мама в роли выходной. Ей страшно тяжело, у неё собственно жизнь кончилась, но в данном случае родители поступили так как лучше для ребёнка.

А причем здесь новая семья? Эту "новую семью", извиняюсь, никто не спрашивал, когда старая семья заводила ребенка. Это новая семья никакой роли во взаимоотношениях "папа-мама-ребенок" не играет, и права голоса в этой ситуации не имеет.[/b]

Нажмите для раскрытия...

Ну да, не спрашивал, только может там тоже ультиматум поставили?
Я тоже думаю, что раз сделал ребёнка, брал на себя обязательства по воспитанию, то после развода их никто не отменял

Почему бы не "поделить ребенка поровну" после развода - пусть неделю с отцом живет, неделю с матерью? Я бы подобное вообще предложила закрепить законодательно. ?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Нельзя осчастливить насильно.

Вообще если оба родителя не идиоты и не мстят один другому за обиды в разваленном браке, то как правило находят способ учесть интересы ребенка и не ограничивают общение. Если же имеет место месть (как правило со стороны бывшей жены), то это клиника, и таких баб необходимо изолировать от общества, чтобы не калечили детскую психику

Приходит ребенок в дом к папе, а новая жена передёргивается от него, а ей это надо ? А ребёнку так комфортно ?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Ну тут я могу сказать, что новая жена должна понимать, что берет мужчину "с приданым" и что у него есть определенные обязательства. А муж соответственно должен ей, если не догоняет сходу, по полочкам все разложить. Извините, если уж женщины мирятся с такими недостатками мужчины, как пьянство или игромания, то уж ребенка они принять в состоянии. Точку тут должен поставить мужчина.
У меня самой есть мачеха. И она прекрасно понимала, что она выходит замуж за мужчину, у которого есть двое детей. Мы с ней как-то разговорились под виски на тему взаимоотношений мужчины и женщины, и она мне тогда сказала, что если б он вел себя по-другому по отношению к нам, детям от первого брака, то она б с ним жить не стала, потому что не известно, как бы он себя повел с их совместно нажитым ребенком в подобной ситуации.

Я знаю женщину у которой ребёнок решил остаться с папой потому что по его мнению ему так лучше. Родители соглосились. У папы новая семья, мама в роли выходной. Ей страшно тяжело, у неё собственно жизнь кончилась, но в данном случае родители поступили так как лучше для ребёнка.[/b]

Нажмите для раскрытия...

А по какой причине ему там лучше?

Я бы подобное вообще предложила закрепить законодательно. А ваше мнение на подобную законодательную инициативу?[/b]

Нажмите для раскрытия...

Сильно сомневаюсь, что это улучшит положение ребёнка. Он станет просто преградой для своих родителей, особенно для тех, кто ушёл из семьи. Я бы не хотела дизориентировать своего ребёнка проживанием по неделе у меня, потом у мужа. Я бы постаралась создать максимально комфортные условия для того, чтобы отец мог общаться со своим ребёнком не раз в неделю, а и в будние дни, чтобы он учавствовал в его жизни...забирал из школы или детского сада, ходил на его концерты или соревнования. Здесь решающую роль играют родители на мой взгляд. Если я буду делать всё, чтобы удержать мужа при помощи ребёнка или манипулировать им таким образом, то сделаю этим хуже только ребёнку. Мужчины всегда бегут от НЕ комфортных условий. Если он будет испытывать негативные чувства при виде меня, то и встречаться со мной он не захочет, если не захочет пересекаться со мной, то это усложнит процесс втсречи с ребёнком, а это всё создаст только дополнительное напряжение. А ребёнку сейчас нужна наоборот комфортная обстановка. Конечно, мне бы хотелось, чтобы при разводе ребёнок остался со мной, но если он сам решит, что он хочет жить с папой, то я скорее всего приму это его решение.

Почему-то мне подумалось - вот как так? Семья: папа, мама, ребенок. Все вроде вместе, оба любят ребенка одинаково. А тут развод, и ребенок остается с матерью. Ну ладно, это понятно - должен же он где-то остаться и логичнее всего, что это будет мать. Но почему-то, каким-то волшебным образом папа испаряется. Почему ему вдруг становится достаточно двух часов общения с ребенком в неделю? Неожиданно становится не о чем с ребенком общаться, папа соответственно теряет авторитет, становится просто источником финансов, "воскресным папой". Я не хочу обвинять всех и каждого, не хочу скидывать вину на мужчин, которые "типа безответственны", или на женщин, которые "типа мстят", я просто обрисовываю наиболее типичную ситуацию.
Как так? Почему с потерей социальной роли мужа, человек теряет и социальную роль отца, фактически заменяя ее на роль спермодонора? Неужели это правильная модель общения с детьми? Почему бы не "поделить ребенка поровну" после развода - пусть неделю с отцом живет, неделю с матерью? Я бы подобное вообще предложила закрепить законодательно. А ваше мнение на подобную законодательную инициативу?[/b]

Нажмите для раскрытия...

К сожалению, у нас отцы только кричат что они тоже любят своих детей! Есть правда исключения Это было на моих глазах:
В одном со мной подъезде жила девушка, которая стала спиваться и они развелись с мужем по причине её гулянок и беспробудного пьянства. Боже! Если бы вы видели тот ужас его прогулок с дочкой, который видела я!!! Всегда он приходил с милицией и соц. работниками, умолял дать ему дочку, та голосила: папочка, милый, забери меня, папуля!
Он шёл с дочей, прижимая её к себе как самую большую драгоценность, а сзади шли бабка с дедом . Потом ребёнка вырывали из его рук... Он вообще уехал из Воркуты через год. Как не добивался, не смог забрать дочь. Потом мать совсем спилась, уже 12 лет не работает, достаточно на неё посмотреть и сразу ясно что она конченная алкашка. И дочка папе тоже больше не нужна.
Часто матери сами виноваты что отцы уходят на всегда. Многие женщины из злости и мести не разрешают общение с бывшим мужем своим детям, они настраивают детей, что папа подлец, раз с мамой развелся...но это всё же не более 25 процентов от всех случаев.
Вот я и все мои разведённые подруги очень были бы рады общению детей с их отцами, мы ни в коем случае не говорим плохо о них при детях , а папочки испаряются, заводя новых жён и детей и даже алименты преподносят как: подавись алчная сука! Можно подумать этими деньгами они выполняют свой родительский долг...особенно если учесть что большинство шлют копейки, вот мой бывший 500 руб высылает и я тоже алчная, хотя ни разу за почти 15 лет не говорила ему о деньгах.
Видимо правда что любят детей только пока любят женщину. Да-ребёнок это часть женщины, но ведь он такая же часть и мужчины! При этом мамы любят, заботятся о своих детях не смотря на то, что уже не любят их отцов, а мужчины редко так могут. Печально, но видимо это лишний раз подтверждает, что мы часть животного мира, где самцы только оплодотворители, олени, бьющиеся за право иметь потомство и не желающие его выращивать и воспитывать .

А причем здесь новая семья? Эту "новую семью", извиняюсь, никто не спрашивал, когда старая семья заводила ребенка. Это новая семья никакой роли во взаимоотношениях "папа-мама-ребенок" не играет, и права голоса в этой ситуации не имеет.[/b]

Нажмите для раскрытия...

на самом деле еще как играет и еще как имеет..
вопрос на самом деле очень сложный, потому что я могу понять и то, что ребенку нужен отец и то, что новая жена может быть не в восторге от появления в ее семье ребенка от другой женщины, а соответственно и этой женщины (потому что если отец общается с ребенком, то и с женщиной он общается)...
А вообще, нельзя так однозначно говорить, что всегда надо делить ребенка пополам. Семьи бывают разные и ситуации. Иногда для всех лучше, чтобы папы не было и ребенок его не знал,а иногда лучше, чтобы ребенок остался полностью с папой...
В любом случае, считаю, что выбор должен быть за ребенком...

Мы с ней как-то разговорились под виски на тему взаимоотношений мужчины и женщины, и она мне тогда сказала, что если б он вел себя по-другому по отношению к нам, детям от первого брака, то она б с ним жить не стала, потому что не известно, как бы он себя повел с их совместно нажитым ребенком в подобной ситуации.[/b]

Нажмите для раскрытия...

а вот это очень правильно... отношение мужчины к детям после развода - это показатель очень многого

А причем здесь новая семья? Эту "новую семью", извиняюсь, никто не спрашивал, когда старая семья заводила ребенка. Это новая семья никакой роли во взаимоотношениях "папа-мама-ребенок" не играет, и права голоса в этой ситуации не имеет.[/b]

Нажмите для раскрытия...

на самом деле еще как играет и еще как имеет..
вопрос на самом деле очень сложный, потому что я могу понять и то, что ребенку нужен отец и то, что новая жена может быть не в восторге от появления в ее семье ребенка от другой женщины, а соответственно и этой женщины (потому что если отец общается с ребенком, то и с женщиной он общается)...
А вообще, нельзя так однозначно говорить, что всегда надо делить ребенка пополам. Семьи бывают разные и ситуации. Иногда для всех лучше, чтобы папы не было и ребенок его не знал,а иногда лучше, чтобы ребенок остался полностью с папой...
В любом случае, считаю, что выбор должен быть за ребенком...
[/b][/quote]
Это сработает при условии что ребёнок в том возрасте, когда способен делать выбор. Часто разводы происходят, когда ребёнок совсем кроха.
Понимаете, ребёнку тогда хорошо, когда родители нормальные зрелые адекватные люди, а не эгоистичные и мстительные идиоты. Чтобы нормально воспитывать дитя после разрыва отношений, нужно быть людьми и понимать ответственность перед ребёнком и засунуть свои омбиции далеко далеко. А мужчины часто не выдержаны и потому самоустраняются.

В любом случае, считаю, что выбор должен быть за ребенком...[/b]

Нажмите для раскрытия...

А если ребенку 6 лет, и спроси его, так он однозначно скажет, что для него лучше, чтоб папа жил вместе с мамой и ним? Одно дело, когда вся страшная изнанка семейной жизни у него перед глазами, другое дело, когда ребенок не знает, что происходит за его спиной между родителями. Мой сын ни разу не видел как мы с его отцом ругаемся, если конечно разборки не вокруг фигни типа цвета новых обоев, и когда я от мужа уходила, для ребенка был полный шок, что у нас все плохо и больше жить мы вместе не будем.

Чтобы нормально воспитывать дитя после разрыва отношений[/b]

Нажмите для раскрытия...

Боюсь, что "нормально" воспитывать дитя после разрыва отношений уже не получится.
Потому что нормально - это папа, мама, ребенок вместе.
И дело тут не в сволочах-мужчинах, которые (экие скоты) самоустраняются.

Снегурка, наверное в меня сейчас камни полетят и меня назовут мстительной идиоткой, но я, если бы разошлась с мужчиной и он был бы мне противен и я его видеть не могла спокойно и мне было бы неприятно и противно то, как он себя ведет, то, что он говорит, его мнение, его мысли, его политика в воспитании ребенка, я бы не хотела, чтобы мой ребенок получал воспитание от этого человека и становился его подобием... Я бы наверное захотела ограничить и свести к минимуму их общение... Может и эгоистично, но как еще сделать, чтобы ребенок не вырос подобием своего папаши