К.Кастанеда

Тема в разделе "Форум о книгах", создана пользователем Psgl, 16 дек 2007.

  1. Psgl

    Psgl Форумчанин

    Вот читаю Карлоса.. Распечалал все девять книг.. Прочитал первые три..
    Не знаю что и думать. Мне страшно иногда становится. Я понимаю что то что я читаю заставляет меня изменить отношение к некоторым свим ценностям таким как уважение окружающих и превосходство над остальными. Я изначально воспринял это как описание реальных событий. И вобщемто я уверен в этом и сейчас. На самом деле все что там описано прекрасно вписывается в то миропредставление которое у меня сформировалось под действием трансерфинга. Я бы сказал что это примерно одно и тоже описанное разными словами.
    Я бы хотел узнать как кто отнесся к Карлосу. Я говорил с разными людьми и они были уверены что это просто художественное произведение не имеющее ничего общего с реальностью.. Мне кажется это невозможно было выдумать одному человеку.. Ведь там заключена наивысшая мудрость. Ох.. я запутался короче, поэтому и обращаюсь к вам.
     

  2. *J.Flint*

    *J.Flint* Форумчанин

    не надо так драматично воспринимать дедушку Карлоса ...))) ... я читала давно ... но лишь недавно смогла принять этого писателя ... и то через другое произведение, которое написано в том же духе ,но для женщин (Донелл Сон ведьмы) ...

    что вкратце могу сказать ... так то что мораль мексиканских магов во многом пересекается с моралью русских народных сказок ... Иван-дурак тот же сталкер, сдвигающий точку сборки восприятия, живущий силой безмолвия ... я не шучу ... когда прочитаешь все может поймешь о чем я ....

    кста. ... не помню уж в какой именно по нумерации книге, но место в котором будет дон Хуан повествовать о нагвале Хулиане, о том как он встал на путь воина и мага .... ты найдешь идейную линию фильма "Мертвец" .... Хулиан так же был найден смертельно раненным и был спасен индейцем - магом ... он обрел бессмертие ...
     
  3. *J.Flint*

    *J.Flint* Форумчанин

    Паскаль (как то больше нрава чем психолог уж ссорь) …) …. Не надо искать готовых решений о том как жить … такого просто не существует .. из каждой книги бери лишь то, что способен взять … не надо волочить за собой весь груз чужих мыслей, в надежде ,что когда-нибудь они тебе ой! как пригодятся … не сиди долго в тени чужих идей и мыслей … в «Сне ведьмы» есть рассказ о человека ,который получил свою судьбу из-за того, что пересидел в тени другого … это рассказ о ловце собак Октавио Канту …. Не надо следовать за кем-то … не ищи проторенных дорожек и готовых ответов … гвоздей хватит на каждую задницу … так почему бы не получить удовольствие самому выбрать свой путь и цель …
    И еще … заметила, что ты склонен к вертикальному росту … а это – колосс на глиняных ногах … всегда будет кто-то кто выше тебя ,сильнее умнее, красивее и лучше по самому праву рождения … это гонка в холостую … куда приятнее горизонталь и глубина … будь таким каков есть … выбирай из предложенного то, что готов усвоить … не подстраивайся под чужие учения … вернее это все не тебе, а обо мне ….

    К вопросу веры и понимания ….

    Приведу тебе цитаты из того же Кастанеды …

    1. знать можно не зависимо от языка, не беспокоясь о понимании, и , тогда, возможно, что-то проясниться …
    2. маги встречают абстрактное не думая о нем, не видя его и не чувствуя его присутствия…
    3. …и тогда молодой актер узнал ВСЕ НИЧЕГО при этом не понимая (!!!)…
    4. Человеческие возможности настолько безграничны и таинственны, что маги , вместо того, чтобы размышлять об этом, предпочитают использовать их без надежды понять что они собой представляют .
    5. ..и в полном сознании я смотрел внутрь … туда где ничего не было …


    То чем занимаешься собссно ты называется саморефлексия … опять же цитирую …

    1. обычных людей отличает то, что все мы разделяем владение неким метафорическим кинжалом: заботами нашей самрефлексии …этим кинжалом мы рассекаем себя и истекаем кровью … и наши цепи саморефлексии дают нам чувство, что мы истекаем кровью вместе, что все мы имеем нечто чудесное - нашу человеческую природу … но если вглядеться повнимательней , то окажется, что мы истекаем кровью в одиночестве .. что мы ничем не владеем совместно … и все что мы делаем – это тешимся своими иллюзорными рефлексиями … являющимися нашим же творением .. Маги больше не прибывают в мире обыденных дел … поскольку уже не являются жертвами саморефлексии …
     
  4. Psgl

    Psgl Форумчанин

    Поражаюсь твоей всесторонней эрудиции..
    Никак не связывается у меня в голове сказка с описанием Кастанеды.
    До того места которое ты описала я пока не дошел. Или уже забыл...:)
     
  5. Psgl

    Psgl Форумчанин

    О.. тут еще сообщение.. И как раз о том что мне интересно..:)

    Я ищу себя. Не могу определиться, но то что ты описала не совсем относится ко мне. Я не принимаю чужую веру. Я не натыгиваю на себя чужие мысли. Хотя может быть я сам не знаю того что я делаю.

    Суть в том что я долгое время спал.. Как нео в матрице.. Я чувствовал что мир не тот каким я его вижу. Я изучал психологию чтобы понять людей как часть мира, и я пошел учиться на физика чтобы понять тайну приоды. Но вскоре я понял что ни психология ни физика не дают ответов на мои вопросы. Я пытался придерживаться класической теории мироздания, но не мог оторвать своего внимания от всеквозможных парадоксов которые эту теорию рушат.
    И не так давно я волей случая познакомился с совершенно новой моделью мироздания. ВОТ ОНО подумал я.. Это то что я искал. Но оказалось что я довольно сильно закалился бронебойной фищзикой и начал сомневаться. Я хоть и перемкнул на сторону трансерфинга, но и сейчас сомневаюсь что эта можель верна. хотя окружающий мир и поведение людей она описывает более успешно чем известные науки. Короче я начал искать дальше. Я начал искать подтверждение трансерфинга в мировой истории и других философских течениях. Оказалось что все всекгда было перед глазами, только расплывчато и разбросано. Сейчас зная трансерфинг я встречаю упоминания о такой теории повсеместно. Например научные труды по голографической теории вселенной полностью обясняют почему трансерфинг имеет место быть, хотя вообщето это абсолютно разные вещи. Первое это чистая философия, а второе это физика и психология.
    Теперь вот Кастанеда. Он меня поражает. Еще в анатации я заметил связь с трансерфингом когда он описывал магию дона Хуана. Этим посути и занимается трансерфинг. Но тольок цели у них разные. Вот поэтому я считаю что то что описывал Кастанеда не может быть вымыслом. Возможно это подбор огромного колличества фактов и ли легенд, но имевших место в то или иное время.
    Вот так. Кстати, трансерфинг работает и без проверок. я на себе это ощутил. Послезавтра к примеру приедут установщики ставить мне спутниковый интернет.. Я за это не заплатил ни копейки, все что я делал это использоал методы описаные в трансерфинге. Это своего рода магия. Хотя я предпочитаю говорить что это управлене реальностью.
     
  6. MopoZ

    MopoZ Форумчанин

    Psgl, хреновый из тебя психолог и физик, до кучи=)))
    Тема обычная, взволновала тем, что...
    Ну, если тебя конкретно плющит от тов. Кастанеды, если тебе так хорошо, то кчему тебе чужое мнение о нем? Когда я впервые прочитал "Алису в стране чудес" я, как ты, словно очнулся от сна, я понял что мир на самом деле больше... что небо для меня не предел. И когда мне говорили, что тов. Льюис Кэрролл (автор) мудак и наркоман, мне было пох. Я это к тому... ну что это значит?
    Если тебе от него так хорошо? Какая разница как к нему относятся другие?
    Ну, если я скажу, что почитать можно и закинуть на пыльную полку, что закидоны про наркомана Дон Хуана, разрывали меня недели на две, ходил как дурак и хихикал. Главное ж не как другие к нему относятся и даже не как ты к нему относишься, как его "творчество" помогает тебе.
    Все выше написанное мое ИМХО, и не е*ет!=)

    Разорвал)))) Я чуть не упал... жжошь, пиши исче!=)
    Если ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось. - это еще тов. Пауло Коэльо сказал=)))))
    Слухай, у меня тут сессия, может поставишь за меня свечку... ну или потрансферешь=))))))) Пятерочку хочу!)))
     
  7. *J.Flint*

    *J.Flint* Форумчанин

    А ты для начала почитай русские народные сказки ))) … но не так «сел Иван-дурак на коня-идиота» , а вдумчиво … причинно-следственные связи и легкая психоделика куда проще ,чем в том же Кастанеде …

    Это просто моя небольшая заметочка … не более,чем подозрение , возможно ни чем не подкрепленное … но уж очень сильно твое рвение к в усвоении без переваривания …

    В общем это все хорошо … но ты сам же в этом моменте противоречишь Кастанеде в вопросах понимания и объяснения … на куя я тебе Хуана цитировала???))) …. ))) … не надо объяснять реальность! … это пустая трата времения … репит….
    своей саморефлексией ты пытаешся вознестись над простыми смертными (с твоей точки зрения), и покзать свои недюжиные познания в мироустройстве, и тем опять же противоречишь всем вместе взятым лсдэшным учениям

    Вот тов. Мороз все очень верно описал … в особенности с Алисой … эта вещица для взрослых и умных ….

    +1 … вчера кинули мне Джима Мориссона .. и меня так отпустило конкретно … даже бессонница моя обычная не так долго меня мучила …. Зато муж переживал … а с чего это меня на наркоманскую психоделику потянуло ??? …. ))) …

    и есчо … то,что ты найдешь в том же Кастанеде возможно никто другой больше не поймет и не примет … но это не значит ,что твое понимание единственное и истинное … каждый берет только то, что по силам … люди, фанатеющие от этого учения, бросают все и едут в пустыни Латинской Америки постигать на местах все тонкости бытия… а кто-то считает все это грибным бредом .. и все они вместе взятые отчасти и каждый по-своему правы …

    Почитай Алису в стране чудес … какая разница куда ведет эта дорога ,если ты не знаешь куда идти? – Чеширский кот … цитата на память ))) ….
     
  8. Psgl

    Psgl Форумчанин

    Мороз, согласен с тобой в том что я плохой психолог и физик. Но есть и разногласия.
    Пример.
    Я прочитал Алису в стране чудес. Я почувствовал что мир стал шире и т.д. Но я разумный человек. Кто знает правильно ли я понял написаное. Или может я сумасшедший. Кто знает? Я думаю что получить ответы на появившиеся вопросы можно спросив мнение людей прочитавших Алису. ИМХО конечно.
    Я не спрашиваю мнения окружающих для того чтобы натянуть на себя чужую жизнь и чужое решение. У меня есть свое отношение к Кастанеде. Но мне интересно насколько мое мнение адекватно. Может быть я один в мире воспринял Дона Хуана как реальную личность, тогда я попробую перечитать и пересмотреть свое мнение. Если я не найду ничего нового в книге опровергающего мою точку зрения то я просто пошлю всех несогласных со мной на хер. Понимаешь о чем я? Но если я найду единомышленников, то моя уверенность возрастет многократно. Так было и с ПСО. Чесно говоря я сейчас оставил эту тему. Просто потому что одноу сложно ломать стереотипы. Я хочу этого и мое мнение не изменилось, но пока что я не имею необходимого намерения чтобы заниматься продлением оргазма. Причина в том, что меня не поддержали. Но это временно.

    А по поводу спутникового интернета и оценок в трех словах попробую описать чтобы вопросов не возникло. Я эту тему уже затрагивал ранее, но никто меня не послушал. Как хотите, но если тебе важны твои оценки я советую тебе почитать трансерфинг.
    Свечки я не ставил.
    Я использовал специальную технику описаную в трансефинге чтобы притянуть в свой мир удачу способствующую появлению у меня быстрого интернета.
    И вот что произошло.
    Я на своей работе считаюсь человеком разбирающимся в компах и интернете(хотя я по сравнению со многими полный ламер в этом).
    И вот однажды наш директор подошол ко мне и говорит.
    -Ты в интернете разбираешься ведь?
    -Да.
    -Сможешь найти кое какую информацию там?
    -Конечно.
    Через некоторое время он обратился ко мне за результатами. Я нашел кучу инфы, но это капля в море по сравнению с тем что я бы мог найти.
    Когда мы с ним встретились снова я ему сказал что слудующую партию я ему принесу когда поставлю себе спутниковый интернет но я не знаю когда это будет т.к денег пока на это нет. Он спросил что это такое. Я обьяснил что это дает возможность более эффективно работать в интернете т.к. сейчас у меня большая часть времени тратится на ожидание пока откроется страница. И он САМ мне предложил купить мне такой интернет чтобы я быстрее мог начать поиск новой ниформации. Я согласился и вот завтра должны прийти установщики.

    Как видите я ничего такого не делал. Шеф сам ко мне подошел. Я о нем вообще не думал, я думал тольок об интернете. Я не вызывал никаких духов. Я не колдовал над своим шефом. Мир просто улыбнулся мне в ответ. Я хотел быстрый интернет и мир сам мне его дает.

    Если не устали читать, то я еще кое что могу добавить.
    Я хочу иметь свое дело, но я еще молод и глуп для собственного пути. Я кое чем занимаюсь, но пока это не приносит дохода. Мне нужна поддерка и мудрый совет. И я к этому стремился. "Колдовал" с помошью трансерфинга на эту тему. И вобщем то вся эта тема с шефом закрутилась на теме моего собственного бизнеса. Он предложил мне найти идею и информацию о бизнесе который был бы актуальным в нашем маленьком городке. И это не для него а для меня. Он уже очень богат и сейчас занимается только организацией дел других людей потому что ему скучно. Таким образом он помог моему отчиму подняться с колен и стать преуспивающим человеком. Также он помог многим людям и теперь хочет помочь мне.
    Я молод но почемуто шеф решил работать именно со мной. Почему? Случайность? Эту случайность подстроил я сам с помошью трансерфинга. И вскоре с помошью этой техники управления реальностью я буду управлять настояшим крупным бизнес. Причем у меня денег на это нет и вкладываться в это будет мой шеф. И я не должен эти деньги ему возвращать. Чудеса?.. В моей жизни теперь это норма.

    Не верится?.. Хи-хи..
     
  9. Psgl

    Psgl Форумчанин

    jhonysilver, я не умею совсем излогать свои мысли. Я на самом деле во многом с доном Хуаном не согласен.. Но в большей степни считаю его советы дельными. Плюс, для меня очень важно что Хуан иногда говорит словами трансерфинга. Я не собираюсь ехать туда чтобы просветляться и есть пейот. Нет. Я напимер очень хорошо усвоил что нужно избавляться от собственной важности. Это было многократно сказано в трансерфинге, но я этого оттуда не принял. Я понял это только благодаря Кастанеде и сейчас пытаюсь отказаться от сьедающей меня важности. Я не говорю что Кастанеда написал Библию. Я говорю что в Кастанеде ОООООЧЕНЬ много того чему стоит научится лично мне.

    Возможно я и режу себя. Но с другой точки зрения я пытаюсь снять с себя лишнюю одежду. Например важность во мне появиласть только благодаря внешней среде - обществу. В детстве я не был таким и сейчас возвращаюсь к себе прежнему.

    Согласен в том что обьяснять реальность не надо. Но нужно(хочется) знать правила игры. А это впринципе и есть понимание реальности. Т.е. я хочу понять что произойдет если я сделаю вот это. А если это? Или то? Ответ пытается дать и психология и физика и Карлос и трансерфинг. Вот о чем я говорю. Я это хочу понять. Как отреагирует мир на то что я сделаю. Я постепенно убедился что физика и психология очень поверхностно отвечают на эти вопросы. Психология вообще поражает меня своей глупостью. Вы слышали про НЛП? Почему зная что любую фобию можно вылечить за пять минут используя кстати технику схожую с трансерфингом в университетах продолжают учить по старым учебникам? Потом я узнал про трансерфинг и понял(нашел ответ) что произойдет если я сделаю так. Теперь я могу планировать. Т.е. я хочу чтобы было ТАК, тогда я сделаю вот ЭТО и резульат будет именно ТАКОЙ какой мне нужен. Понятно? А Кастанеда является еще одним подтверждением трансерфинга и дополнением его. Дон Хуан знал что если он сьест пейот то получит ответ на любой вопрос. Поэтому он ел пейот когда у него возникал вопрос. Блин. Это же банально.
    Вот цель: держать мир в своих руках... И дон Хуан это умел. Он конечно не владел миром но он всегда знал что последует за его поступком поэтому он мог жить так как он хочет.. Для меня цель посути такаяже. Я хочу жить так как хочу, но не так как дон Хуан. Я не хочу жить в хижене, я хочу жить в большой квартире. И трансерфинг мне обьясняет что мне нужно сделать чтобы у меня была квартира, машина, спутниковый интернет и все что я захочу получить от жизни.. Физика и психология мне на эти вопросы ответить не может.. Посути они идут на поводу у мира, а у Кастанеды и в трансерфинге мир идет за ними.. Понятно?

    Спасибо, вам, друзья.. Я теперь сам понял что хотел сказать.

    Вот разница наглядно.
    Физика - как работает природа.
    Психология - как работает человек.
    Трасерфинг - как сделать чтобы мир(общество) работал так как мне надо.(я подстраиваю мир под себя зная правила игры)
    Кастанеда - как сделать чтобы природа помогала мне жить так как я хочу.(я подстраиваюсь под природу и мир так чтобы она дала мне часть своей силы потому что знаю правила игры)

    Это ИМХО..:)
     
  10. ManiacKostya

    ManiacKostya Форумчанин

  11. Psgl

    Psgl Форумчанин

    ManiacKostya, спасибо.. Приятно что я не один.
     
  12. развратный

    развратный Форумчанин

    я 20 лет потратил на учение от К.К.
     
  13. MopoZ

    MopoZ Форумчанин

    Я тебя не понимаю... если я скажу что ты сумасшедший, соберу кодлу и она тоже скажет что ты сумасшедший, ты почувствуешь себя сумасшедшим? Почему просто не перестать делать дурацких движений, а просто идти в гармонии с миром и, что самое главное, с САМИМ СОБОЙ? Как же ты будешь менять вселенную и бытие (ржал), если ты даже определиться с самим собой не можешь=)
    Твоя адекватность зависит от мнения других? Но, зачем? Веть ты сам писал выше, что ты прям воспарил после кастанеды, что у тебя вон... и интернет поставили и начальник в тебя влюблен теперь... если твоя адекватность приносит тебе пользу, какая разница насколько адекватны другие и как другие смотрят на это! Это твое... а то их, к чему все смешивать?
    "Ты веть не спрашиваешь у знакомых как вам моя девушка... нормальный я сделал выбор, как считаете..." - хотя... хотя... думаю спрашиваешь)))))))))
    НАХУЯ!? *пардон за мой французский*
    Я не колдун как ты... и вселенную не покорежил (пока). Но вот расскажу тебе историю... есть такой человек Евгений Чичваркин, многие осуждают его ведение бизнеса, отношение к делу и т. д. Но, это отношение, его политика и его действия приносят ему деньги, его действия помогают ему и результат есть. Так какая в жопу разница, как к его мотивациям, как к его действиям относятся другие? ЕМУ ЛИЧНО оно помогает!
    Да пусть этот Дон Хуан, краказябла инопланетная, плод фантазии Кастанеды, тебе не один хрен, если ТЕБЕ лично это помогает?!
    Это не упрек, это вопрос... просто не понимаю я тебя в этом вопросе.
    Одна девушка, как-то сказала мне... "MopoZ, зачем ты смотришь мультик, ты что маленький... это глупости!". Мне было глубоко плевать на это... маленький я по ее мнению или нет, в тот момент мне хотелось смотреть мультики, мне о них было хорошо и срать я хотел как ей от этого и что она думает. Мне-то хорошо, а мой просмотр мультика никак ей не мешал и не тревожил.
    Твоиже читания Кастанеды другим не мешают... так не всель равно что они думают?
    Бля буду, нет=)
    Тоесть твоя вера, она в принципе, прямо пропорционально зависит от числа единомышленников? Так что ли? Хреново ты, брат, читаешь даже того же Кастанеду=))
    Наберешь секту и сломаешь=)) Я в тебя верю!

    По поводу транс.. трансо... по поводу интернета=)
    Я не знаю как ты это воспринимаешь, но ИМХО, это тупо ставишь перед собой цели, а все события, которые привели тебя к цели, это лишь звенья. Так можно рассмотреть любое действия... ты пошел и купил пачку презервативов во вторник, через неделю ты имел секс... это тоже транс... в общем это тоже колдовство? ИЛи получив зарплату, ты же не считаешь это колдовством. Это конечный результат твоих усилий за месяц. Если помнишь из физики, то материя не может ни просто исчезнуть, ни просто появиться... если где-то что-то появилось, то где-то в другом место что-то изменилось или исчезло. Так и тут... тебе дали задание, ты его выполнил (не важно насколько хорошо), тебе дали интернет, тоесть в другой раз тебе шеф (зная что тебе дали инет) попросит еще что-то...
    Можно рассмотреть это как транс.. ну ты понял, а можно просто посмотреть на это, как на результат твоих действий. ты говоришь ты очень хотел инет... ну извини, а ничего не получишь, пока не будет импульса. Ты же не пойдешь в макдональдс на полный желудок и в туалет не пойджешь без причины.
    Знаешь... верить я может и поверю, но ты так наивно смотришь на вещи. Мне все будут помогать, я ничего делать не буду, мне все свалится с неба... я глуп, но благодаря мега колдовству и деньгам шефа я добьюсь всего. С таким настроем не добьешься... ну раз тебе повезло (ну пусть тебе вселенная улыбнулась), ну два... три... но ты думаешь ты Бог? Тебе вечно будет сопутствовать удача? Тебя вечно будет спасать твой трнсф... (блять слово-то какое странное). Сам перечитай свой пост... у тебя все свелось, мне свалилось все просто так... а где то что ты сделал сам?
    Учась на первом курсе, я не любил один предмет, не ходил на него, забивал. Как результат во время экзамена я не сдал его. В то время тоже почитывал и Кастанеда и других товарищей этого профиля. Ну все свелось, измени мир, сделай свои желания реальностью… и так далее. А ничего не произошло, пока я не взял книгу, не выучил этот предмет и не сдал его. Да я изменил мир, я сделал свое желание реальностью, но не путям каких-то трансерфенгов и всего такого… а просто выучил предмет, без затей, без всевышних сил, просто… как батан, сел и выучил!
    З. Ы. Все это не провакация, а размышление на тему...
     
  14. развратный

    развратный Форумчанин

    никакого колдовства в книгах К.К. нет, как в прочем если взять отдельно какую то религию, учение, магическое учение и т.д.
    Просто ты выбираешь себе определенный путь, который близок твоему мироощущению и мировосприятию и идешь следуя ему, возможно где то в чем то синтезируя.

    Почему иногда верующие укрепляются в своей вере? они думают, что помолились и мана свалилась, на самом деле никто конечно же не может знать на 100 процентов почему так, но моё мнение таково:
    когда ты встаешь на определенный путь , то ты уже не делаешь каких то поступков, которые тебе могут сорвать какие то планы, например не бухаешь как свинья и у тебя не уркадут деньги и ты не подставишь партнера по бизнесу и т.д. Ты становишься более совершеннным чем был.
    Ты не даешь повода в разговоре судить тебя о чем то и т.д.
    В следствии этого ты становишься интереснее.
    неважно по какому пути ты пойдешь, главное чтобы ты чувствовал, что ты от этого словно летаешь.
     
  15. Psgl

    Psgl Форумчанин

    MopoZ, мне иногда хочется пойти голым гулять под дождь.. мне иногда хочется пернуть в аудитории.. мне иногда хочется взять дубину и разбить морду какому нибудь отморозку..
    Но я этого не делаю. Ты понимаешь почему я этого не делаю? Потому что сначала я думаю, адекватно ли мое желание по отношению к обществу.
    Вобщемто я понял что консенсуса мы с тобой не найдем. Я уважаю твою точку зрения. Мы просто разные люди. Это нормально.

    Подождика.. Попробую пример привести.

    Ты как я понял имеешь как и я прямое отношение к физике. Это хорошо. Я ее очень люблю. Хоть я и понял что она мне не нужна, но мне интересно ей заниматься иногда. Так вот, тот закон, который ты упомянул о сохранении энергии, массы и всего остального это фундамент физики. Правильно ведь? А откуда ты его узнал? В книжке прочитал или лектор тебе рассказал.. А вдруг эти законы это инопланетная кракахуйня(не помню как ты выразился там:)) Они нам всем помогают.. Мы физики с помошью них задачки решаем про грузики всякие и т.д. Но если это чушь и нет никакого закона сохранения? Да, я могу с помошью закона решить какойто вопрос, но я должен быть уверен что этот закон есть истина. Иначе все рассуждения бесполезны.
    Топерь понятно? Если Хуан реальная личность, то я буду уверен в силе его книг, а если я не уверен то нет никакого смысла в моих словах. А для того чтобы быть увереным, мне нужно или экспериментальное подтверждение или иные факты(в том числе и мнения общества(статистика)).. Нет нужды сомневаться в законах сохранения потому что он подтверждается экспериментами и врятли найдется физик который с ним несогласен.
    Опять целая поэма получилась. А ведь в начале я не хотел продолжать бессмысленную дискуссию.. Люди сложные существа, дорогой друг, и я не могу понять ни тебя ни себя ни физику ни кастанеду.. Потому что все что здесть написано это просто слова.. это называется тоналем у Кастанеды.. и нет никакой возмрожности нам с тобой понять друг друга.. Я всегда во всем сомневаюсь.. Это моя беда. Я не принимаю на веру ни физику ни кастанеду.. я ищу доказательства.. Доказательства это эксперимент или дотстоверная статистика по мнениям людей..
    Ты был прав когда сказал что я спрашиваю у своих друзей о своих девушках. Но я не иду на поводу.. Есть например очень близкий друг который считает мою красавицу не красивой.. Я считаю иначе, я считаю что она божественно красива.. И ВОТ ЧТО ВАЖНО.. я становлюсь еще более уверенным когда вижу что каждый парень в любом месте где мы бываем пожирает мою красавицу глазами подходят и пытаются познакомится и т.д... Как ни крути, но общество играет важную роль в нашей жизни. И не считатся с ним - значит быть изгоем. Я не удивлюсь, дорогой друг, если у тебя были проблемы в школе и в университете с коллективом. Я ничего не утверждаю, просто предпологаю, поэтому не серчай.:)

    Развратный, молодец.. а что ты получил за эти 20 лет? Для чего этил занимался все это время?
     
  16. MopoZ

    MopoZ Форумчанин

    Psgl, ну, я понял… понял, насколько позволили мне мозг и понятливость, твою точку зрения. Разъясню, или попытаюсь, лишь некоторые тезисы.
    1) Вынесу это в начало, дабы избежать вопросов. Друзей, знакомых, в школе и университете у меня было много. Что мне не сильно нравится… мне по натуре нравится компактные компании, но так уж получилось, что знакомых было больше чем нужно.
    2) Немного о физике. Ты говоришь, что законы физики, это возможно помощь «кого-то там» и что возможно они иллюзия. Ну, извини, а ты не часть нашего материального мирка? Минимум твое тело, грубо говоря, твое тело подвержено этим самым законам, и действует по их (физическим законам) правилам. Геометрическое тело — это предмет, от которого мысленно отняты все его свойства, физическое свойство — собственные физические плюс геометрические, которые можно свести к числу, а число — основополагающее понятие в математике. Математика — это язык физики. Планета наша подвержена этим физическим законам (на вскидку: атмосферное давление, притяжение, инерция). Мы-то может выводить любые формулы, но планета от этого не перестанет вращаться по эллипсу. Мы (человеки) вот такие… и законы физики для нас вот такие, такие какими мы их можем воспринять, вот когда мы станет еще кем-то, тогда и законы физики будут другими.
    Да, я согласен, физика (которая сейчас) не может объяснить всего, но как ты познаешь вселенную (и все что ты делаешь) без этой «примитивной» физики, теже законы развития Вселенной: Законы Хабла, Хойла, Н.А. Козырева, Закон Гёте (может в фамилиях есть ошибки). Да, они не совсем объясняют как и почему, но дают информацию… и даже не важно откуда они.
    Взаимодействие между временем, пространством и информационным полем определяется частными Законами механики, электродинамики, теории тяготения, ядерных и других сил… той обычной физикой, да так сказать единого закона нет, так сказать модель не завершена, она не полна, требует расширения, но она есть и вселенная и твое «колдовство» действует по этим законам, так как действует все в пределах этого мира.
    Есть понятие Хаоса, ты можешь нарисовать миллион формул, сказать что есть энциклопедический хаос, что такое математический хаос и т. д. Но ты не сможешь понять (почувствовать), что есть хаос, потому как не дано. Хаос нельзя объяснить логикой, потому что логика исходит от порядка... проще говоря, довольно сложно объяснить что-то что постоянно меняется=)
    И в заключении физики. Как сказал тов. Эйнштейн «Единственное, чему научила меня моя долгая жизнь: что вся наша наука перед лицом реальности выглядит примитивно и по - детски наивно - и все же это самое ценное, что у нас есть.»
     
  17. Psgl

    Psgl Форумчанин

    Опять я не смог донести точно свою мысль.. Я не утверждал что законы физики это иллюзия. Я предположил. На самом то желе я конечно не сомневаюсь в верносте большинства законов физики. А законы сохранения вообще не дают повода сомневаться так как всегда выполняются.

    Проблема физики(ИМХО) в том что она смотрит на поверхность вещей и не смотрит вглубь - в суть вещей.. физика тольок анализирует свойства. Это как инвентаризация..

    Физика - вот яблоко, оно круглое, краное, сладкое, в нем витамины... Можно использовать в пищу.........
    Не физика(Трансерфинг, Кастанеда, Голографическая теория и т.д.) - Вот яблоко, оно впитало в себя энергию солнца и земли чтобы отдать нам часть этой силы.

    Мороз, я давно заметил что яблоко живое.. что оно сияет жизнью.. Что оно заставляет улыбаться.. А в физике об этом вообще ни слова нет.. В физике яблоко это просто фрукт из молекул состоящий.. Обьяснить живость мира может только альтернативный подход.. Раньше я был таким же как и ты.. Когда мне говорили о любви я говорил что это лишь особые химические реакции по сигналу.. Я изменился и очень этому рад. Ура!

    Да, я очень рад что ошибся по поводу твоих отношений с коллективом. Я например менее критичен как я думаю, но меня многие не любят в универе а в школе так вообще многие ненавидели..:)
     
  18. MopoZ

    MopoZ Форумчанин

    Psgl, а ты попробуй учить физику не по учебникам за 9-11 класс=))
     
  19. Psgl

    Psgl Форумчанин

    блин, неуместное замечание.. Сивухин, Савельев, Иродов тебе знакомы?
     
  20. развратный

    развратный Форумчанин

    Psgl, что получил говорить бесполезно, поскольку вряд ли кто то может понять не испытав дороги.
    Пришел к выводу в конечном итоге, что не важно какой ты путь выберешь, просто К.К. очень детально, доходчиво и занимательно раскладывал всё в своих книгах, почти в каждой оставив какой то из ключей, чего не дают многие учения или религии до тех пор пока не станешь просветленным. а до этого времени ничего не понимаешь. Кастанеда же как аналитик когда на него снисходило просветление он давал объяснения многим вещам происходившим с ним в более ранних книгах, поэтому читать его достаточно увлекательно, но ещё более увлекательнее переживать тоже самое, хотя и страшно конечно.

    А по поводу физики тоже хочу высказатьс.
    Конечно необходимо понимать законы физики, но не всё строится на материи, есть ещё и куда более тонкие миры.
     

Поделиться этой страницей