развратный
Форумчанин
Сообщение удалено развратным
))
))
Я бы в НАТОвцы пошел - пусть меня научат.
- Автор темы Vlad1m1r
- Дата начала
развратный
Форумчанин
Сообщение удалено развратным
))
))
не повериш.... на Русском. А сейчас ещё больше не повериш,- я сам на половину Русский
...актуально не актуально... если не хочеш изучать Пушкина, Шекспира, Гёте в переводе - изучай в оригинале, проблем чтобы найти Пушкина в оригинале вообще никаких нет! Никто же не заставляет читать только переведённый вариант Пушкинских произведений. Знаеш, мне кажется тут дело обстоит гораздо проще... большая часть учеников в школах и в библиотеку не пойдут за оригиналом, а будут довольствоваться тем что им выдадут, как раз из-за своей лени. А "дубовый" перевод(с) это всего навсего оправдание, если человек не тупой он и так всё поймёт или хотябы попытается уточнить то, что неясно, а не фтыкать на букаффки и тупо "фотографировать" информацию.
ты серьёзно думаеш, что люди которые считают Украину Исконно-Русской территорией когда-нибуть сами захотят выучить украинский язык? сомневаюсь... для них Отечество асоциируется с Россией, а не Украиной.
Да.... а ты знаеш причины появления УПА как таковой? если коротко - сила действия рождает силу противодействия... а если расписать... после захвата Советскими войсками Западной Украины Советский Союз начал проводить "экономические реформы"(тобеш коллективизацию, - если коротко отбирали у людей землю и заганяли людей в колхозы, тех кто сопротивлялся - отстреливали, а их семьи ссылались в Сибирь где и погибали), а так же "культурные реформы" (отстрел интелигенции, насаждение Русского языка и т.п.)
Как ты считаеш убийство мирного населения, отчуждение земли и материальных ценностей, ссылка родственников убиенных в Сибирь (то же убийство, только не сразу) может стать поводом для Западных Украинцев того времени ненавидеть всею душою Советский Союз?
я считаю что может....
как раз в это время зарождается УПА, в которую входит интелегенция избежавшая смерти, раскулаченые, родственники убитых большевиками людей.
И тут же начинается вторая мировая война. это потом люди поймут что фашисты ничем не лучше большевиков, а пока на западных территория немцев встречают как освободителей и ясно почему...
В свете сложившейся ситуации лидеры УПА решают что спомощью Германии воплотить две вещи: первое - отомстить большевикам. второе - добиться такой вожделенной независемости. И Германия им в этом подигрует, разрешает создать свою армию но ограниченую по количеству, для этого дела щьётся специальная форма с отличительными украинскими признаками, званиями. Но ни первого ни второго воплотить в жизнь не вышло, так как активных действий в больших сражениях эта армия не пренимала (была что-то вроде внутренней: и понятно почему... зачем немцам в дальнейшем геморой с набравшей в сражениях опыта армией), а потом и фашисты показали свою истинную сущьность, отказавшись от своих обещаний расформировали армию УПА и убили одного из лидеров ОУН. Армию немцы то расформировали... но вот только на бумаге, ясно что никто из тех солдат не пощёл здавать оружие после такого "акта дружилюбия"(убийства одного из лидеров ОУН) После этого УПА начинает вести партизанскую войну с Германией, а позже и с большевиками припоминая им "новаторские реформы".
З.Ы. Нибуть поддержки населения - несмолга бы УПА вести партизанскую войну против советов так долго аж до 1954года. Эти люди воевали за Украину, как независемую страну, а не Украину как территорию России, и поэтому они герои Украины.
не повериш.... на Русском. А сейчас ещё больше не повериш,- я сам на половину Русский
...актуально не актуально... если не хочеш изучать Пушкина, Шекспира, Гёте в переводе - изучай в оригинале, проблем чтобы найти Пушкина в оригинале вообще никаких нет! Никто же не заставляет читать только переведённый вариант Пушкинских произведений. Знаеш, мне кажется тут дело обстоит гораздо проще... большая часть учеников в школах и в библиотеку не пойдут за оригиналом, а будут довольствоваться тем что им выдадут, как раз из-за своей лени. А "дубовый" перевод(с) это всего навсего оправдание, если человек не тупой он и так всё поймёт или хотябы попытается уточнить то, что неясно, а не фтыкать на букаффки и тупо "фотографировать" информацию.
ты серьёзно думаеш, что люди которые считают Украину Исконно-Русской территорией когда-нибуть сами захотят выучить украинский язык? сомневаюсь... для них Отечество асоциируется с Россией, а не Украиной.
Да.... а ты знаеш причины появления УПА как таковой? если коротко - сила действия рождает силу противодействия... а если расписать... после захвата Советскими войсками Западной Украины Советский Союз начал проводить "экономические реформы"(тобеш коллективизацию, - если коротко отбирали у людей землю и заганяли людей в колхозы, тех кто сопротивлялся - отстреливали, а их семьи ссылались в Сибирь где и погибали), а так же "культурные реформы" (отстрел интелигенции, насаждение Русского языка и т.п.)
Как ты считаеш убийство мирного населения, отчуждение земли и материальных ценностей, ссылка родственников убиенных в Сибирь (то же убийство, только не сразу) может стать поводом для Западных Украинцев того времени ненавидеть всею душою Советский Союз?
я считаю что может....
как раз в это время зарождается УПА, в которую входит интелегенция избежавшая смерти, раскулаченые, родственники убитых большевиками людей.
И тут же начинается вторая мировая война. это потом люди поймут что фашисты ничем не лучше большевиков, а пока на западных территория немцев встречают как освободителей и ясно почему...
В свете сложившейся ситуации лидеры УПА решают что спомощью Германии воплотить две вещи: первое - отомстить большевикам. второе - добиться такой вожделенной независемости. И Германия им в этом подигрует, разрешает создать свою армию но ограниченую по количеству, для этого дела щьётся специальная форма с отличительными украинскими признаками, званиями. Но ни первого ни второго воплотить в жизнь не вышло, так как активных действий в больших сражениях эта армия не пренимала (была что-то вроде внутренней: и понятно почему... зачем немцам в дальнейшем геморой с набравшей в сражениях опыта армией), а потом и фашисты показали свою истинную сущьность, отказавшись от своих обещаний расформировали армию УПА и убили одного из лидеров ОУН. Армию немцы то расформировали... но вот только на бумаге, ясно что никто из тех солдат не пощёл здавать оружие после такого "акта дружилюбия"(убийства одного из лидеров ОУН) После этого УПА начинает вести партизанскую войну с Германией, а позже и с большевиками припоминая им "новаторские реформы".
З.Ы. Нибуть поддержки населения - несмолга бы УПА вести партизанскую войну против советов так долго аж до 1954года. Эти люди воевали за Украину, как независемую страну, а не Украину как территорию России, и поэтому они герои Украины.
К
конь с яйцами
Гость
big_sky, ты малость охренел. Украинцы всегда были близко с Россией, одна кровь славянская. Впомни Киевскую Русь. Какие бы времена ни были, нечего вам делать в НАТО и плеваться на москалей. Но я думаю, процесс пошёл и скоро на гривнах будет не только Мазепа, но Махно и Петлюра с Бандерой. Позор! И без русского языка не обойтись. В своём стремлении отдалиться от России в украинский язык "реформаторы" искусственно вводят большое количество польских и немецких слов, что даже махровые националисты переходят на русский язык, чтоб понять друг друга. Был я у вас, сам наполовину ваш.
К
конь с яйцами
Гость
big_sky, ты малость охренел. Украинцы всегда были близко с Россией, одна кровь славянская. Впомни Киевскую Русь. Какие бы времена ни были, нечего вам делать в НАТО и плеваться на москалей. Но я думаю, процесс пошёл и скоро на гривнах будет не только Мазепа, но Махно и Петлюра с Бандерой. Позор! И без русского языка не обойтись. В своём стремлении отдалиться от России в украинский язык "реформаторы" искусственно вводят большое количество польских и немецких слов, что даже махровые националисты переходят на русский язык, чтоб понять друг друга. Был я у вас, сам наполовину ваш.
Praktik
Форумчанин
Заселение китайцами Сибири и Дальнего Востока - это реальнейшая (в отличие от надуманных страхов перед НАТО) и острейшая проблема... Там косовский вариант впереди, неужели непонятно?! Как мы можем реально сохранить Сибирь? Я вижу только две возможности: первая - огромную долю финансовой мощи государства бросить на то, чтобы дотировать заселение Сибири, и, особенно - железнодорожные и авиатарифы... чтобы по стране было дешевле ездить, чем за рубеж... и вторая - союз с единственным в мире военным блоком, способным удержать Китай от реальных шагов по "косовизации" Сибири (да еще и с блоком, созданным людьми с европейской ментальностью, понятной нам)...
В этом и трагедия для России... многие чувствуют себя наследниками этой советской мерзости... я нет...
Не скажу. Процентов на 70 обеспечен ценами на нефть, процентво на 30 - сказываются реформы Гайдара... А то, что сейчас делает Путин - оно в экономике проявится масштабно лет этак через 15...
Простите, если неточно сформулировал, но я имел в виду "арабы" как эвфемизм слова "мусульмане" - чтобы случайно никого из присутствующих не обидеть...
И, разумеется, международный терроризм - плоть от плоти современного "арабского" мира, его менталитета, традиций и отношения к христианской цивилизации...
Говорить, что эти проблемы нас не затронули после Дубровки и Беслана... не знаю, как можно... :evil:
Когда был репортаж из Беслана я, здоровый мужик, оптимистичный и веселый "по жизни" плакал у телеэкрана...
Да?! И кого же втянули?! Насколько я знаю, только в Словакии была "пограничная" ситуация - так и отложено было вступление...
К счастью, такие люди как ты, могут лишь затащить страну в болото лет на 75 (как большевики)... но с магистрального пути развития увести страну не может никто... Отстанет она в развитии, конечно, еще больше... но что делать...
Угу... "а если вы такие умные, то почему строем не ходите" (с)
Страна, в которой военные влияют на политические решения (за исключением форсмажорных ситуаций), обречена сидеть в дерьме... до тех пор, пока военных не отлучат от политики...
Praktik
Форумчанин
Заселение китайцами Сибири и Дальнего Востока - это реальнейшая (в отличие от надуманных страхов перед НАТО) и острейшая проблема... Там косовский вариант впереди, неужели непонятно?! Как мы можем реально сохранить Сибирь? Я вижу только две возможности: первая - огромную долю финансовой мощи государства бросить на то, чтобы дотировать заселение Сибири, и, особенно - железнодорожные и авиатарифы... чтобы по стране было дешевле ездить, чем за рубеж... и вторая - союз с единственным в мире военным блоком, способным удержать Китай от реальных шагов по "косовизации" Сибири (да еще и с блоком, созданным людьми с европейской ментальностью, понятной нам)...
В этом и трагедия для России... многие чувствуют себя наследниками этой советской мерзости... я нет...
Не скажу. Процентов на 70 обеспечен ценами на нефть, процентво на 30 - сказываются реформы Гайдара... А то, что сейчас делает Путин - оно в экономике проявится масштабно лет этак через 15...
Простите, если неточно сформулировал, но я имел в виду "арабы" как эвфемизм слова "мусульмане" - чтобы случайно никого из присутствующих не обидеть...
И, разумеется, международный терроризм - плоть от плоти современного "арабского" мира, его менталитета, традиций и отношения к христианской цивилизации...
Говорить, что эти проблемы нас не затронули после Дубровки и Беслана... не знаю, как можно... :evil:
Когда был репортаж из Беслана я, здоровый мужик, оптимистичный и веселый "по жизни" плакал у телеэкрана...
Да?! И кого же втянули?! Насколько я знаю, только в Словакии была "пограничная" ситуация - так и отложено было вступление...
К счастью, такие люди как ты, могут лишь затащить страну в болото лет на 75 (как большевики)... но с магистрального пути развития увести страну не может никто... Отстанет она в развитии, конечно, еще больше... но что делать...
Угу... "а если вы такие умные, то почему строем не ходите" (с)
Страна, в которой военные влияют на политические решения (за исключением форсмажорных ситуаций), обречена сидеть в дерьме... до тех пор, пока военных не отлучат от политики...
big_sky, мы все не наполовину - русские, потомучто слово "русский" берет начало от слова "русь". Киевскую Русь помнишь. Оттуда и Юрий Долгорукий, отстроивший Московию. Мы все братья, только говорим чуть на разных языках, но друг друга понимаем. Хотя может для каких то украинцев ближе английский? Кстати, русские проживают в РОссии, а не в РУссии. Почувствуй разницу
Причину появления УПА знаю. Еще знаю, что моего прапрапрадеда тоже раскулачили: отобрали всё. Он был из богатой интелегентной семьи. Еще хорошо что не растреляли. Так что я теперь должен: уподобиться тем уродам и убивать людей как маньяк? Это для УПА не оправдание. И не геройство. И ты не договариваешь, что они в страхе держали людей, потому, наверное, в лесу и продержались долго. По аналогии с коммунистами-НКВДшниками. Повторюсь: никакой разницы. Кстати, раскулачивали и русских. Тогда на национальность не смотрели, а смотрели чего бы взять: бандиты, что с них возьмёшь. Сейчас крикни клич раскулачивать за "самостийну Украииину" и они прибегут: им все-равно на чьей стороне быть, лишь бы в войнушки поиграть и почувствовать сладость власти. А при чем здесь русские как таковые?
Сейчас(!) когда разделение УЖЕ произошло нужно строить СВОЮ Украину, самим становится сильными, а не "ложиться" под НАТО, жить дружно и мирно со всеми, тем более со своими братьями по крови(!). Хотя возможно "западенцы" себя с Киевской Русью не соотносят. Ну тогда всё становиться на свои места. Оттуда и ненависть.... Ведь они восточных украинцев называют москалями. Сами " с приветом" и другим этот "привет" пытаются навязать. Это что: здоровые люди? Оттуда поляки их сёлами вырязают, оттуда НКВДшники... Ясно, что здоровых после этого никого не осталось. Жалко Вас!
Кстати, о языке. Повторюсь: мои знакомые чеченцы знают украинский и с удовольствием на нём говорят( в меру знаний). Говорят, что очень красивый язык: это взгляд со стороны. А ты говоришь...
По причине собственной неполноценности и глупости некоторые малоуважаемые политики Украину ведут "в пропасть". О сопротивлении народа ты сам сказал
big_sky, вот и я об этом. Только на счет процесса все не так просто. Чем больше на народ давят тем быстрее они от этого же народа получат "по башке". Дурачки, что с них возьмёшь кроме анализа.
big_sky, мы все не наполовину - русские, потомучто слово "русский" берет начало от слова "русь". Киевскую Русь помнишь. Оттуда и Юрий Долгорукий, отстроивший Московию. Мы все братья, только говорим чуть на разных языках, но друг друга понимаем. Хотя может для каких то украинцев ближе английский? Кстати, русские проживают в РОссии, а не в РУссии. Почувствуй разницу
Причину появления УПА знаю. Еще знаю, что моего прапрапрадеда тоже раскулачили: отобрали всё. Он был из богатой интелегентной семьи. Еще хорошо что не растреляли. Так что я теперь должен: уподобиться тем уродам и убивать людей как маньяк? Это для УПА не оправдание. И не геройство. И ты не договариваешь, что они в страхе держали людей, потому, наверное, в лесу и продержались долго. По аналогии с коммунистами-НКВДшниками. Повторюсь: никакой разницы. Кстати, раскулачивали и русских. Тогда на национальность не смотрели, а смотрели чего бы взять: бандиты, что с них возьмёшь. Сейчас крикни клич раскулачивать за "самостийну Украииину" и они прибегут: им все-равно на чьей стороне быть, лишь бы в войнушки поиграть и почувствовать сладость власти. А при чем здесь русские как таковые?
Сейчас(!) когда разделение УЖЕ произошло нужно строить СВОЮ Украину, самим становится сильными, а не "ложиться" под НАТО, жить дружно и мирно со всеми, тем более со своими братьями по крови(!). Хотя возможно "западенцы" себя с Киевской Русью не соотносят. Ну тогда всё становиться на свои места. Оттуда и ненависть.... Ведь они восточных украинцев называют москалями. Сами " с приветом" и другим этот "привет" пытаются навязать. Это что: здоровые люди? Оттуда поляки их сёлами вырязают, оттуда НКВДшники... Ясно, что здоровых после этого никого не осталось. Жалко Вас!
Кстати, о языке. Повторюсь: мои знакомые чеченцы знают украинский и с удовольствием на нём говорят( в меру знаний). Говорят, что очень красивый язык: это взгляд со стороны. А ты говоришь...
По причине собственной неполноценности и глупости некоторые малоуважаемые политики Украину ведут "в пропасть". О сопротивлении народа ты сам сказал
big_sky, вот и я об этом. Только на счет процесса все не так просто. Чем больше на народ давят тем быстрее они от этого же народа получат "по башке". Дурачки, что с них возьмёшь кроме анализа.
бездельница
Форумчанин
На счёт твоего здоровья мне судить трудно, но вот на оптимиста ты не тянешь, это точно. Сколько тебя не читала-почти всегда недоволен. Надеюсь, тебя это не расстроит?Когда был репортаж из Беслана я, здоровый мужик, оптимистичный и веселый "по жизни" плакал у телеэкрана...
бездельница
Форумчанин
На счёт твоего здоровья мне судить трудно, но вот на оптимиста ты не тянешь, это точно. Сколько тебя не читала-почти всегда недоволен. Надеюсь, тебя это не расстроит?Когда был репортаж из Беслана я, здоровый мужик, оптимистичный и веселый "по жизни" плакал у телеэкрана...
это война, а на войне люди убивают друг друга, другое дело что большевики кроме сопротивления ещё и жителей Западной Украины убивали. Конечно ОУН УПА тоже "молодцы" (евреям и полякам от них немного досталось) но этнических Украинцев они не трогали (если они конешно они были не последнее дерьмо продавшееся <strike>зверо-людям</strike> большевикам, но опять же УПА вело войну против Советской власти, а значит и её представителей)...
ВЛАD сам что бы делал, если недай бог такая хрень с тобой произошла? Шёл бы как корова на бойню, или сражался?
а ты знаеш что те люди которых они "держали в страхе" были их жёнами, детьми, отцами и матерями? думаеш те люди не помогали бы им лиш потому, что это их родные? есть такая поговорка "Свій до свого по своє"- она как раз хорошо иллюстрирует взаимоотношения между украинскими жителями Западной Украины того времени.
становиться сильными, чтобы жить дружно? тобеш наращивать армию, для того чтобы жить со всеми в мире?
Ну вопервых, вступив в НАТО Украина будет дружить и это 100% со всеми её учасниками, тобеш учасники не буду претиндовать на Украинскую территорию- а значит с ними будет мир, и это без наращивания, а наоборот сокращения армии Все люди на Земле братья по кровизнаеш а ты прав... ивини меня бестыжего "западенца" который своими постами оскорбляет тебя лично и всех истенных украинцев, проживающих на Юго-Восточной части Украины, поддавая сомнению их умственные способности
Как говорил ВЛАD: "нужно строить СВОЮ Украину",- а не спрашивать разрешения у других стран что делать
это война, а на войне люди убивают друг друга, другое дело что большевики кроме сопротивления ещё и жителей Западной Украины убивали. Конечно ОУН УПА тоже "молодцы" (евреям и полякам от них немного досталось) но этнических Украинцев они не трогали (если они конешно они были не последнее дерьмо продавшееся <strike>зверо-людям</strike> большевикам, но опять же УПА вело войну против Советской власти, а значит и её представителей)...
ВЛАD сам что бы делал, если недай бог такая хрень с тобой произошла? Шёл бы как корова на бойню, или сражался?
а ты знаеш что те люди которых они "держали в страхе" были их жёнами, детьми, отцами и матерями? думаеш те люди не помогали бы им лиш потому, что это их родные? есть такая поговорка "Свій до свого по своє"- она как раз хорошо иллюстрирует взаимоотношения между украинскими жителями Западной Украины того времени.
становиться сильными, чтобы жить дружно? тобеш наращивать армию, для того чтобы жить со всеми в мире?
Ну вопервых, вступив в НАТО Украина будет дружить и это 100% со всеми её учасниками, тобеш учасники не буду претиндовать на Украинскую территорию- а значит с ними будет мир, и это без наращивания, а наоборот сокращения армии Все люди на Земле братья по кровизнаеш а ты прав... ивини меня бестыжего "западенца" который своими постами оскорбляет тебя лично и всех истенных украинцев, проживающих на Юго-Восточной части Украины, поддавая сомнению их умственные способности
Как говорил ВЛАD: "нужно строить СВОЮ Украину",- а не спрашивать разрешения у других стран что делать
Думаю, пошел бы на бойню...а по пути - сражался. :gun_2guns:
Сам же говоришь - война. Всяко бывало. И Украинцев тоже порой не щадили. Так что, бандитов не идиализируй. И не делай их героями.
И опять же: ты говоришь о большевиках или русских? Признайся, что это не одно и тоже. К тому же бандитизм национальности не имеет: он её использует для прикрытия своих "дел", как и политику. И среди большевиков тоже были люди, стремящиеся к лучшему в их понимании. Об этом тоже не умолчим!
Женами и детьми, говоришь? По-моему ты несколько преувеличиваешь: слишком много жен и детей получается.
Хотя ситуацию понимаю. Других героев то нет. А они нужны. Есть только эти...
Уря!! И они- герои.
Упрощаешь. Из далека все кажется красивым. А между тем, внутри самого блока имеются территориальные претензии. Взять хоть бы Турцию и Грецию. Хотя НАТОвцам пушечное мясо, конечно, нужно. А у нас его хоть отбавляй. Кто ж будет в очередном Ираке воевать? Америкосы уже не хотят. И англичане, и немцы...Ну вопервых, вступив в НАТО Украина будет дружить и это 100% со всеми её учасниками, тобеш учасники не буду претиндовать на Украинскую территорию- а значит с ними будет мир, и это без наращивания, а наоборот сокращения армии
Про братьев шутка понравилась. Только на счет крови ты погаречился.
Ладно, не обижайся! Просто достали ваши ходоки в наш город со своими "требованиями". Одесситы - народ мирный. Но... Мы и "без сопливых" знаем что нам нужно делать.знаеш а ты прав... ивини меня бестыжего "западенца" который своими постами оскорбляет тебя лично и всех истенных украинцев, проживающих на Юго-Восточной части Украины, поддавая сомнению их умственные способности
big_sky, намекаешь на Москву или на Вашингтон? Нехорошо: это попахивает двойными стандартами.Как говорил ВЛАD: "нужно строить СВОЮ Украину",- а не спрашивать разрешения у других стран что делать
Praktik
Форумчанин
На счёт твоего здоровья мне судить трудно, но вот на оптимиста ты не тянешь, это точно. Сколько тебя не читала-почти всегда недоволен. Надеюсь, тебя это не расстроит? [/b][/quote]Когда был репортаж из Беслана я, здоровый мужик, оптимистичный и веселый "по жизни" плакал у телеэкрана...
Как такое может расстроить оптимиста?! :twisted:
Если ты обратишь внимание на мои посты на остальные темы - о любви, о жене, о работе... Думаю, поймешь, что я человек очень жизнерадостный... И успешный (я тренер, так что результаты работы - они на пьедесталах почета, объективная штука... в счастье с женой - просто поверь...). Более того - верю в долгую страсть (так как одну - восемнадцатилетнюю - пережил)... в вечную любовь верю...
А вот о политике... по-моему, чтобы оптимистично смотреть на развитие нашей страны (или СССР) надо или судить об этом, не пытаясь самому разобраться, а повторяя за ТВ... либо совсем с головой не дружить...
Я был оптимистом относительно развития России - с 1992 по 1995 примерно... до начала первой войны в Чечне... потом стало ясно, что мы еще на 30-50 лет выпадем из мейнстрима мирового развития...
Впрочем, что значит "был оптимистом с 1992 по 1995"? Это значит, что я надеялся на правильный вектор развития, способный привести к результатам лет за 15-20... О быстром улучшении жизни в стране, львиную долю производства которой составляли военные побрякушки, речь идти не могла... Но случилось нефтяное чудо, случайно совпавшее с правлением Путина...
бездельница
Форумчанин
Praktik, хорошо, я обращу внимание на твои посты про любовь и жену по-пристальней...Но ощущение от тебя как от часто недовольного , к сожалению, есть..
развратный
Форумчанин
бездельница, я ещё не встречал на этом форуме довольных)
бездельница
Форумчанин
развратный, да ты , вообще, мало чего видел в жизни, сладкий)))