В
ВЁжик
Гость
Я сам
Я тоже не считаю тебя таковой. Если бы считал - не написал бы в этот топик ни слова, поверь...
Я тоже не считаю тебя таковой. Если бы считал - не написал бы в этот топик ни слова, поверь...
- Статус
В
ВЁжик
Гость
DJ Natasha
Надеюсь, это не повод для самоубийства? :wink:
В
ВЁжик
Гость
Malloc
Ну что ж, позиция Ваша действительно ясна. Вызывает уважение её аргументация и чёткое изложение. Спасибо! Я встречал людей, подобных Вам. Даже - близко встречал. Да... Однако, столь чёткое изложение взглядов я слышу впервые. Дискутировать бесполезно, ибо никто никого ни в чём не убедит. Ваша позиция реально существует в этом мире, как и наша с Muxой. Согласен с Вами в том, что по законам гуманизма живёт не мир, а люди (пока их, к счастью, большинство). В остальном согласиться не могу.
Хотелось бы уточнить некоторые вещи :
1.Эмоции Вы контролируете. А чувства (любовь там, к примеру) - тоже?.. Или в Вашем представлении о мире для чувств вообще нет места?
2.Признавая целесообразность эутаназии, отдаёте ли Вы себе отчёт в том, что эта проблема касается безнадёжно больных людей, а вовсе не потерявших самоуважение или смысл жизни?
3.Более 20 лет работая врачом, мне не раз приходилось видеть, как некогда имеющие высокое самомнение люди, оказывались в безнадёжно-беспомощной ситуации (ну да, кормление с ложечки и убирание говна). Тем не менее, они всеми силами цеплялись за жизнь, ТАКУЮ жизнь... Уверены ли Вы в том, что если (не приведи Бог) сами окажетесь в подобной ситуации, с Вами не произойдёт такая же метаморфоза? И не перевернутся ли тогда на 180 градусов Ваши взгляды на гуманизм?
Спасибо.
Ну что ж, позиция Ваша действительно ясна. Вызывает уважение её аргументация и чёткое изложение. Спасибо! Я встречал людей, подобных Вам. Даже - близко встречал. Да... Однако, столь чёткое изложение взглядов я слышу впервые. Дискутировать бесполезно, ибо никто никого ни в чём не убедит. Ваша позиция реально существует в этом мире, как и наша с Muxой. Согласен с Вами в том, что по законам гуманизма живёт не мир, а люди (пока их, к счастью, большинство). В остальном согласиться не могу.
Хотелось бы уточнить некоторые вещи :
1.Эмоции Вы контролируете. А чувства (любовь там, к примеру) - тоже?.. Или в Вашем представлении о мире для чувств вообще нет места?
2.Признавая целесообразность эутаназии, отдаёте ли Вы себе отчёт в том, что эта проблема касается безнадёжно больных людей, а вовсе не потерявших самоуважение или смысл жизни?
3.Более 20 лет работая врачом, мне не раз приходилось видеть, как некогда имеющие высокое самомнение люди, оказывались в безнадёжно-беспомощной ситуации (ну да, кормление с ложечки и убирание говна). Тем не менее, они всеми силами цеплялись за жизнь, ТАКУЮ жизнь... Уверены ли Вы в том, что если (не приведи Бог) сами окажетесь в подобной ситуации, с Вами не произойдёт такая же метаморфоза? И не перевернутся ли тогда на 180 градусов Ваши взгляды на гуманизм?
Спасибо.
Я сам
Молодец! Так держать!
Токо это.. Пить бросай. Это к добру не приведёт. Даже если понемножку - скатишься в беспросветную нору пассивности. Знаю, в первое время сложно будет отвлечься.. Сложно, но возможно. В каждом из нас заложен определённый творческий гений. И наша задача - открыть его в себе.
DJ Natasha
На сервере выполнялась глобальная антивирусная проверка - сорри, что не предупредил преждевременно..
Ты чё не регишься, а.. Влом что ли? )
Молодец! Так держать!
Токо это.. Пить бросай. Это к добру не приведёт. Даже если понемножку - скатишься в беспросветную нору пассивности. Знаю, в первое время сложно будет отвлечься.. Сложно, но возможно. В каждом из нас заложен определённый творческий гений. И наша задача - открыть его в себе.
DJ Natasha
На сервере выполнялась глобальная антивирусная проверка - сорри, что не предупредил преждевременно..
Ты чё не регишься, а.. Влом что ли? )
Сокол (висхолд)
Форумчанин
...а ВАМ приходилось встречаться с демонстративно настроенной истеричкой..?
В
ВЁжик
Гость
Сокол (висхолд)
Приходилось, и не раз. Одна такая гонялась за мной с ножом по коридорам больницы им.Куйбышева в Питере на третьем курсе (я был на медсестринской практике, а она симулировала приступ бронхиальной астмы). Вторая, увы, моя родственница
Приходилось, и не раз. Одна такая гонялась за мной с ножом по коридорам больницы им.Куйбышева в Питере на третьем курсе (я был на медсестринской практике, а она симулировала приступ бронхиальной астмы). Вторая, увы, моя родственница
В
ВЁжик
Гость
Pascal
Нет, я просто не сделал ей инъекцию адреналина (у неё было к нему пристрастие, ну по типу наркомании), как она просила. После этого она поначалу пыталась демонстрировать нам агонию. А мы пошли пить чай на пищеблок. Так она пришла туда, взяла нож, которым хлеб режут (прикинь размерчик!) и пыталась меня порезать. А я убежал.
Нет, я просто не сделал ей инъекцию адреналина (у неё было к нему пристрастие, ну по типу наркомании), как она просила. После этого она поначалу пыталась демонстрировать нам агонию. А мы пошли пить чай на пищеблок. Так она пришла туда, взяла нож, которым хлеб режут (прикинь размерчик!) и пыталась меня порезать
. А я убежал.
M
Malloc
Гость
Ежик, целью моей дискуссии является не переубеждение кого-либо, но поиск единомышленников и оттачивание своей позиции. Я стараюсь найти что-то полезное для себя в репликах оппонентов, надеюсь, что ими тоже движет не дух противоречия
Место для чувств есть. Но - тогда, когда им место. Скажем, на работе - совсем не место :twisted:. Вот приду домой, встречу свою любовь - тогда можно и включить. А если она мешает адекватному восприятию - то зачем?
Вот чему в моем представлении о мире, как вы сказали (а точнее - мировоззрении) нет места - так это влюбленности. Не замечать отрицательных черт своего партнера, продолжать истощать себя эмоционально после разрыва - явно неразумно.
Эта проблема касается всех людей, которые по тем или иным причинам хотят прервать свою жизнь. Каждый должен иметь право не только на жизнь, но и на смерть. Просто об эвтаназии сейчас обычно говорят в рамках ее применения в западных странах, а там этот вопрос поднимают именно правозащитники безнадежных пациентов клиник. Если легализуют эвтаназию только для безнадежных больных - это уже будет значительный шаг вперед (и, кстати, весьма гуманный, если смотреть с позиций не оголтелого гуманизма a la "существовать любой ценой"). Но я не вижу причин, по которым стоило бы отказывать в легкой смерти тем, кто решил покончить с жизнью по другим причинам.
Нет, я не могу быть в этом уверен. Человеческая психика очень ненадежна и в таких ситуациях действительно возможны сбои. Но только это уже буду не я. Это будет что-то иное, сломленное и неразумное. Но я все же надеюсь, что мне хватит сил остаться собой в любой ситуации. Хочу заметить, не сам по себе уход за больным несовместим с моим достоинством, а именно ситуация, в которой это - навсегда. Существование человеком-овощем, жизнью у меня язык не повернется это назвать.
В конце концов, по слухам, даже Ницше перед смертью покаялся христианскому священнику. Возможно, это выгодная христианам выдумка, но даже если и так - это ничего не меняет для его произведений и ценности заключенных в них идей.
M
Muxa
Гость
Malloc, я уже написал, что позиция предельно ясна. дискутировать не интересно. прошу только "не домысливать за меня", а потом свои же измышления критиковать
Malloc, Святая Житейская Мудрость, вообще то здесь не свободная трибуна, а авторская тема.
почему бы вам не создать отдельныю тему... что нибудь типа,- слабаков на мыло..
гы,- кстати вы оба глубоко религиозны, только догматы другие...
Святая Житейская Мудрость, извини, прочитал только первый абзац... дальше скучно, ничего нового
мля, во повёлся... Я сам, сорри, сорри, сорри!!!
Я сам, СВОИ сообщения могут редактировать только регистрированные члены АО. сушай, раз ты давно следишь, почему не присоединяешься?
по существу... ну если ты знаешь за собой такую фичу (под выпивку тоска нападает), так прими меры...
с любимыми всегда тяжело расставаться. радуйся, что они живы. боль это часть жизни. а как иначе ты узнаешь о счастье, если не прочувствуешь горе и боли. полное бесчуствие, вот действительно проблема.
вот прикинь другой расклад, когда тебя ещё любят, а тебе совсем не чем ответить. для меня это настоящая пытка. как вспомню... как она на лестнице ночует... ох никаму не пожелаю
я вот люблю сам любить. а выбирая между безответным чувством и отсутствием любви, однозначно выбиру первое. всё равно это чудесно, хоть и без всяких шансов на близость. именно чудесно, гы,- даже грип не берёт :-D
дрочить правда, как то не охота становиться :lol: :lol: :lol:
Malloc, Святая Житейская Мудрость, вообще то здесь не свободная трибуна, а авторская тема.
почему бы вам не создать отдельныю тему... что нибудь типа,- слабаков на мыло..
гы,- кстати вы оба глубоко религиозны, только догматы другие...
Святая Житейская Мудрость, извини, прочитал только первый абзац... дальше скучно, ничего нового
мля, во повёлся... Я сам, сорри, сорри, сорри!!!
Я сам, СВОИ сообщения могут редактировать только регистрированные члены АО. сушай, раз ты давно следишь, почему не присоединяешься?
по существу... ну если ты знаешь за собой такую фичу (под выпивку тоска нападает), так прими меры...
с любимыми всегда тяжело расставаться. радуйся, что они живы. боль это часть жизни. а как иначе ты узнаешь о счастье, если не прочувствуешь горе и боли. полное бесчуствие, вот действительно проблема.
вот прикинь другой расклад, когда тебя ещё любят, а тебе совсем не чем ответить. для меня это настоящая пытка. как вспомню... как она на лестнице ночует... ох никаму не пожелаю
я вот люблю сам любить. а выбирая между безответным чувством и отсутствием любви, однозначно выбиру первое. всё равно это чудесно, хоть и без всяких шансов на близость. именно чудесно, гы,- даже грип не берёт :-D
дрочить правда, как то не охота становиться :lol: :lol: :lol:
M
Malloc
Гость
Я здесь дискутирую не только с вами. Неинтересно - дело ваше. Но я не вижу смысла создавать для этого отдельную тему, имхо, здесь это вполне топично, а вот к общему направлению форума отношения не имеет.
Если же вы считаете, что я где-то "домысливал за вас", то хотелось бы, чтобы вы привели примеры. Если это действительно окажется так - я принесу извинения и поблагодарю вас за указание неточности в аргументации. Я стараюсь таких вещей не допускать.
В то же время ваш тезис "слабаков на мыло" - это именно передергивание, т.к. я уже упоминал, что моя позиция в этом мире - вымрут сами. И темой дискуссии является вовсе не евгеника.
А насчет религиозности и догматов - это уже демагогия из разряда "ретро". Если не желаете быть голословным, потрудитесь перечислить замеченные вами у меня догматы. Что за религию вы углядели - меня также весьма интересует
Если же вы считаете, что я где-то "домысливал за вас", то хотелось бы, чтобы вы привели примеры. Если это действительно окажется так - я принесу извинения и поблагодарю вас за указание неточности в аргументации. Я стараюсь таких вещей не допускать.
В то же время ваш тезис "слабаков на мыло" - это именно передергивание, т.к. я уже упоминал, что моя позиция в этом мире - вымрут сами. И темой дискуссии является вовсе не евгеника.
А насчет религиозности и догматов - это уже демагогия из разряда "ретро". Если не желаете быть голословным, потрудитесь перечислить замеченные вами у меня догматы. Что за религию вы углядели - меня также весьма интересует
M
Muxa
Гость
Malloc... извини, не интересно и ещё раз полностю не по теме.
A
Anonymous
Гость
Muxa
По-моему, ты пытаешься оправдать намерения самоубийц.
Психологи же поступают совсем наоборот! :|
По-моему, ты пытаешься оправдать намерения самоубийц.
Психологи же поступают совсем наоборот! :|
M
Muxa
Гость
Спец, не надо мне вешать свои измышления. охота поболтать в спасм и флейм plz. задесь конкретные вопросы
В
ВЁжик
Гость
Спец
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да нет! Muxa поступает именно как грамотный психолог. Что значит "оправдать-опровергнуть"? Чтобы разубедить человека в намерении уйти из жизни, надо сначала глубоко вникнуть в истоки этого намерения - чтобы у потенциального самоубийцы появилась уверенность, что его понимают и в чём-то даже ПОДДЕРЖИВАЮТ. Только тогда он будет воспринимать собеседника. И только потом, когда он ПОВЕРИТ тебе, - ты можешь очень постепенно начать разубеждать его. Сказать "Фу!" можно собаке - она подчинится. А тот, кто решился на суицид - вряд ли...
Muxa
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Muxa, я с тобой не соглашусь, хотя на первый взгляд, развернувшаяся полемика действительно далека от темы. Жизнь делает непредсказуемые виражи. Это слишком личное, но... Скажем так : я очень хорошо понимаю позицию <Я сам> (имею в виду начало топика), благодаря личному конфликту моего мироощущения с мировоззрением Malloc'a. Скорее, это тема для привата, но понять, что рядом с нами живут ДРУГИЕ люди - надо. Чтобы не было потом "мучительно больно"... Мне интересны взгляды Malloc'a, хотя я вряд ли смогу их разделить. Просто через их призму я лучше вижу себя. Думаю, не только я...
Malloc
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Бесспорно! Я не зря сказал, что БЛИЗКО встречал людей, подобных Вам... Ну, или человека. Человека, который мне безумно дорог до сих пор. Пытаясь понять Ваши взгляды и убеждения, я хочу объяснить его поступки и, возможно, оправдать их. Спорить просто ради того, чтобы драть глотку - не для меня.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Cогласен теоретически, практически - не получается... Чувства вряд ли возможны без эмоций. И если чувство уходит - оно забирает с собой и положительные эмоции. И если, по Вашей теории, отрицательным эмоциям вообще нет места, положительных - убавилось, - то эмоциональное истощение неизбежно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И ещё один вопрос : мимоходом в одном из сообщений Вы выразили скептическое отношение к вопросу усыновления и воспитания ребёнка гомосексуальной парой. Для Вас это имеет личное значение? Если есть желание, можно обсудить этот вопрос. Только уже в другом топике или в привате.
Всего доброго!
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да нет! Muxa поступает именно как грамотный психолог. Что значит "оправдать-опровергнуть"? Чтобы разубедить человека в намерении уйти из жизни, надо сначала глубоко вникнуть в истоки этого намерения - чтобы у потенциального самоубийцы появилась уверенность, что его понимают и в чём-то даже ПОДДЕРЖИВАЮТ. Только тогда он будет воспринимать собеседника. И только потом, когда он ПОВЕРИТ тебе, - ты можешь очень постепенно начать разубеждать его. Сказать "Фу!" можно собаке - она подчинится. А тот, кто решился на суицид - вряд ли...
Muxa
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Muxa, я с тобой не соглашусь, хотя на первый взгляд, развернувшаяся полемика действительно далека от темы. Жизнь делает непредсказуемые виражи. Это слишком личное, но... Скажем так : я очень хорошо понимаю позицию <Я сам> (имею в виду начало топика), благодаря личному конфликту моего мироощущения с мировоззрением Malloc'a. Скорее, это тема для привата, но понять, что рядом с нами живут ДРУГИЕ люди - надо. Чтобы не было потом "мучительно больно"... Мне интересны взгляды Malloc'a, хотя я вряд ли смогу их разделить. Просто через их призму я лучше вижу себя. Думаю, не только я...
Malloc
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Бесспорно! Я не зря сказал, что БЛИЗКО встречал людей, подобных Вам... Ну, или человека. Человека, который мне безумно дорог до сих пор. Пытаясь понять Ваши взгляды и убеждения, я хочу объяснить его поступки и, возможно, оправдать их. Спорить просто ради того, чтобы драть глотку - не для меня.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
То есть, надо полагать, что на работе вы "выключаете" любовь? Но бывают ситуации, когда человек напряжённо работает, в том числе и дома, скажем пару месяцев. Так вы "выключите" любовь на два месяца? Но ведь это чувство взаимное. Согласна (согласен) ли с этим "выключением" вторая половина? Что она испытывает в течение этих двух месяцев? Или Вы предпочитаете иметь в качестве второй половины человека, разделяющего Ваше отношение к любви? Но в таком случае, как Вы отнесётесь к тому, если Вы "включите" наконец свою любовь, а она свою в этот момент "выключит"?.. Я к тому, что ВРЕМЕНАМИ любить, ИМХО, нельзя. Если любовь есть - она не выключается. А если выключается - то это НЕ любовь.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Cогласен теоретически, практически - не получается... Чувства вряд ли возможны без эмоций. И если чувство уходит - оно забирает с собой и положительные эмоции. И если, по Вашей теории, отрицательным эмоциям вообще нет места, положительных - убавилось, - то эмоциональное истощение неизбежно.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Трудно не согласиться. Вопрос, однако, философский. Бесспорно одно - если бы в обществе не существовало тех самых идей гуманизма, право на смерть люди реализовали бы чаще. Но благо ли это? (Вопрос риторический, ибо Вы уже изложили своё мнение по этому поводу).
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Вы же сами пишете о том, что человеческая психика очень ненадёжна. Представьте, что автор этого топика вместо того, чтобы пойти на балкон покурить, пошёл бы в контору по эутаназии... Человека бы уже не было. А причина - всего лишь эмоциональный всплеск на фоне алкогольного опьянения. И - раскаяние на следующее утро... Да, я утрирую, понимая, что потенциальный "эутанавт" должен проходить "психологический отбор" и т.п. Тем не менее, в любом отборе существует человеческий фактор - вспомните скандалы, разражавшиеся постоянно вокруг эутаназии. Моё мнение - эутаназия может применяться лишь по ОЧЕНЬ строгим медицинским показаниям, естественно, при настоятельном желании больного.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Спасибо. Достойный ответ на отчасти провокационный вопрос.
И ещё один вопрос : мимоходом в одном из сообщений Вы выразили скептическое отношение к вопросу усыновления и воспитания ребёнка гомосексуальной парой. Для Вас это имеет личное значение? Если есть желание, можно обсудить этот вопрос. Только уже в другом топике или в привате.
Всего доброго!
M
Muxa
Гость
ВЁжик, ну во первых спасибо! какой я психолог.. я грубый технарь!
ох, мне уже как мин. полчаса надо быть в пастели... ну да ладно... постараюсь кратко ответить, глубоко не в даваясь в суть моих убеждений.
почему, я написал, что не по теме?
суть темы скорая помощь когда у молодых людей возникают (мимолётные) трудности взросления. этап самый болезненный. иногда достаточно "дунавения ветерка", что б случилось непоправимое. ввязавшись в эту дискуссию, я осознал, что:
1. косвенно могу стать соучастником (само)убийства
2. что некоторые сообщения (сособенно первые Malloc) несут сильный диструктивный посыл и просто правоцируют подростков к суициду
что скрывать, я просто испугался. от того и такой тон.
по чему не интересно?
конечно это не так. тут я покривил душой от сильного желания остановить дискуссию. оч. даже интересно, потому как сам прошол путём Malloc. по первому его посту, мне показалось, что он как раз на том этапе, когда есть устойчивое очущение, что ты всё уже открыл и всё знаешь, а людей дурЯт. сам это проходил. беда в том, что кажется что доктрина работает. и она действительно отлично работает в краткой перспективе. особенно в карьере. ещё на 4 курсе я получил должность ст. инженега и группу сотрудников, а через 5 лет стал замом гл. инженера самого большого НИИ в отрасли. десятки тысяч чел... Malloc. по твоим последним постам, я понял, что ошибаюсь. ты хочешь поговорить не только для того, что б поделится, но и услышать альтернативы
почему я настаиваю на переносе дискуссии, может вообще с молодёжного форума?
наши идеи крайне опасны для некоторых молодых людей, которые пока для не допускают множественности мнений и склонны искать истину в последней инстанции.
твои идеи (как я их понимаю) могут вызвать ненужный крюк,- религиозный путь для них короче, а то и загнать в тупик
мои идеи просто смертельно опасны... в них есть один парадокс, человек познавший их, больше не может правильно исполнять свою главную функцию в системе мироздания. чуть расшифрую... я основываюсь на пастулате (на самом деле это факт и я могу его доказать, но уже побаиваюсь...), что цель жизни накопление опыта жизни. т. е. мы некие датчики - измерители. датчик не может сильно и не предсказуемо влиять на измеряемый процесс. такой датчик просто не нужен. а влияние на процесс опасно для процесса
ох... много чем хочется поделится, но... скажем, мне примерно понятна методика подсчёта весовых коэффициентов воздействия как опубликованной, так и не высказанной идеи на кратковременную карму (термин не оч. но другого у меня нет) индивидуума. сама карма считается не сложнее прогноза погоды и по тем же алгоритмам. нужны только параметры, зависящие от мер напряжённости в социуме... ну да ладно, чего там интриговать, если нельзя сказать главного... гы,- всё ж не удержусь. хорошие (меговатчасы/грамм) аккумуляторы будут созданы только, когда уровень насилия в мире снизится до соответствуюшего уровня
вот ещё скажу... я не псих и не сам всё это понял, придумал. большую часть знаний я получил от другого человека, который потом очень быстро умер. я только немного додумал их. я не хочу (пока) их упорядочивать и фиксировать хоть в каком то виде. потому что не знаю, как с ними следует поступить...
для повседневности нам вполне достаточно простых религиозных установок... и главной - не желай (подчёркиваю,- желание уже действие) ближнему, того, чего не желаешь себе
вот!
нафиг последние абзацы написАл? сам не знаю... вот не высплюсь,- это факт
я б с удовольствием подискутировал на более насущный вопрос, что в вашем понимании является добром и злом. миф о грехопадении. оправданное и неоправданное насилие. случайности и закономерности событий жизни. типа этого. если охота, давайте создадим тему, в спам и флейм, например
п. с. совсем глаза слипаются, простите за граматику и сумбур. нет сил...
ох, мне уже как мин. полчаса надо быть в пастели... ну да ладно... постараюсь кратко ответить, глубоко не в даваясь в суть моих убеждений.
почему, я написал, что не по теме?
суть темы скорая помощь когда у молодых людей возникают (мимолётные) трудности взросления. этап самый болезненный. иногда достаточно "дунавения ветерка", что б случилось непоправимое. ввязавшись в эту дискуссию, я осознал, что:
1. косвенно могу стать соучастником (само)убийства
2. что некоторые сообщения (сособенно первые Malloc) несут сильный диструктивный посыл и просто правоцируют подростков к суициду
что скрывать, я просто испугался. от того и такой тон.
по чему не интересно?
конечно это не так. тут я покривил душой от сильного желания остановить дискуссию. оч. даже интересно, потому как сам прошол путём Malloc. по первому его посту, мне показалось, что он как раз на том этапе, когда есть устойчивое очущение, что ты всё уже открыл и всё знаешь, а людей дурЯт. сам это проходил. беда в том, что кажется что доктрина работает. и она действительно отлично работает в краткой перспективе. особенно в карьере. ещё на 4 курсе я получил должность ст. инженега и группу сотрудников, а через 5 лет стал замом гл. инженера самого большого НИИ в отрасли. десятки тысяч чел... Malloc. по твоим последним постам, я понял, что ошибаюсь. ты хочешь поговорить не только для того, что б поделится, но и услышать альтернативы
почему я настаиваю на переносе дискуссии, может вообще с молодёжного форума?
наши идеи крайне опасны для некоторых молодых людей, которые пока для не допускают множественности мнений и склонны искать истину в последней инстанции.
твои идеи (как я их понимаю) могут вызвать ненужный крюк,- религиозный путь для них короче, а то и загнать в тупик
мои идеи просто смертельно опасны... в них есть один парадокс, человек познавший их, больше не может правильно исполнять свою главную функцию в системе мироздания. чуть расшифрую... я основываюсь на пастулате (на самом деле это факт и я могу его доказать, но уже побаиваюсь...), что цель жизни накопление опыта жизни. т. е. мы некие датчики - измерители. датчик не может сильно и не предсказуемо влиять на измеряемый процесс. такой датчик просто не нужен. а влияние на процесс опасно для процесса
ох... много чем хочется поделится, но... скажем, мне примерно понятна методика подсчёта весовых коэффициентов воздействия как опубликованной, так и не высказанной идеи на кратковременную карму (термин не оч. но другого у меня нет) индивидуума. сама карма считается не сложнее прогноза погоды и по тем же алгоритмам. нужны только параметры, зависящие от мер напряжённости в социуме... ну да ладно, чего там интриговать, если нельзя сказать главного... гы,- всё ж не удержусь. хорошие (меговатчасы/грамм) аккумуляторы будут созданы только, когда уровень насилия в мире снизится до соответствуюшего уровня
вот ещё скажу... я не псих и не сам всё это понял, придумал. большую часть знаний я получил от другого человека, который потом очень быстро умер. я только немного додумал их. я не хочу (пока) их упорядочивать и фиксировать хоть в каком то виде. потому что не знаю, как с ними следует поступить...
для повседневности нам вполне достаточно простых религиозных установок... и главной - не желай (подчёркиваю,- желание уже действие) ближнему, того, чего не желаешь себе
вот!
нафиг последние абзацы написАл? сам не знаю... вот не высплюсь,- это факт
я б с удовольствием подискутировал на более насущный вопрос, что в вашем понимании является добром и злом. миф о грехопадении. оправданное и неоправданное насилие. случайности и закономерности событий жизни. типа этого. если охота, давайте создадим тему, в спам и флейм, например
п. с. совсем глаза слипаются, простите за граматику и сумбур. нет сил...
Интересно, интересно… я в отличие от ВЁжик'а, немного позволю себе подискутировать (хотя он тоже не прост - это у него такая форма убеждения :wink
Malloc
Не в обиду будет сказано - я придерживался таких же взглядов раньше… возможно в таком же возрасте…
ИМХО типично мужская логика и психология.
Но в мире живут не только мужчины, но и женщины.
Их подходы принципиально отличны от твоих.
Когда тебя обнимают крохотные ручонки и к тебе прижимается крохотное тельце, выговаривая "па-а, я тепя люлю!!", что-то в душе ломается, и ты понимаешь, что, возможно, как раз для этого существа и сделаешь абсолютно ВСВЁ. Возможно даже суицид, если это будет нужно для ЕГО жизни. Где тут логика? Да нет ее совсем…
Одни чувства и эмоции. Когда то я считал это слабостью, а окружающие люди, меня - мужчины просто сильным, женщины - роботом.
Но люди - не роботы (см. Робокопа :wink, и их ошибки - это то, что можно назвать "человечностью".
Muxa
Смахивает на уравнения Нэша… может, Нобелевскую стоить получить
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Чёрт возьми, ты не один! Я знаю людей, которые говорят точь в точь так же, только у них другие теории… Смахивает (для общества) на пару психопатологических диагнозов.
И опять же, как ты сам отметил, это грубо "технарски", но я исхожу из предпосылки (с которой, я думаю, ты согласишься), что творение не может познать создателя. Тогда как можно говорить "главная функция"?
У каждого своя "главная функция"…
Malloc
Не в обиду будет сказано - я придерживался таких же взглядов раньше… возможно в таком же возрасте…
ИМХО типично мужская логика и психология.
Но в мире живут не только мужчины, но и женщины.
Их подходы принципиально отличны от твоих.
Когда тебя обнимают крохотные ручонки и к тебе прижимается крохотное тельце, выговаривая "па-а, я тепя люлю!!", что-то в душе ломается, и ты понимаешь, что, возможно, как раз для этого существа и сделаешь абсолютно ВСВЁ. Возможно даже суицид, если это будет нужно для ЕГО жизни. Где тут логика? Да нет ее совсем…
Одни чувства и эмоции. Когда то я считал это слабостью, а окружающие люди, меня - мужчины просто сильным, женщины - роботом.
Но люди - не роботы (см. Робокопа :wink
, и их ошибки - это то, что можно назвать "человечностью".Muxa
Смахивает на уравнения Нэша…
может, Нобелевскую стоить получить <div class='quotetop'>Цитата</div>
Чёрт возьми, ты не один! Я знаю людей, которые говорят точь в точь так же, только у них другие теории… Смахивает (для общества) на пару психопатологических диагнозов.
И опять же, как ты сам отметил, это грубо "технарски", но я исхожу из предпосылки (с которой, я думаю, ты согласишься), что творение не может познать создателя. Тогда как можно говорить "главная функция"?
У каждого своя "главная функция"…
A
Anonymous
Гость
Не надо умирать.
Лучше отомстить врагам своим :wink:
Лучше отомстить врагам своим :wink:
- Статус