ГОМОФОБЫ И "СВЯТОШИ" - ВЫ ПОВЕРЖЕНЫ РАЗ И НАВСЕГДА

  • Автор темы MACHOgay
  • Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
M

MACHOgay

Гость
Originally posted by Оля
MACHOgay Читая закон, читай полностью, а не избранными надёрганными отрывками.
И не дополняй своими домыслами. там такого не написано.

Я как раз-таки, в отличие от всех святош, вместе взятых, цитировал БУКВУ ЗАКОНА. Я написал ИМЕННО то, что в Торе сказано. Или ты хочешь, чтобы я ввёл в тему весь текст Закона? Тогда бы сервер на фиг перегорел от перегрузки.
И поверь, девочка, - ТАМ ИМЕННО такое и написано. :!:
 

Оля

Форумчанин
Originally posted by MACHOgay+-->
MACHOgay Читая закон, читай полностью, а не избранными надёрганными отрывками.
И не дополняй своими домыслами. там такого не написано.

Я как раз-таки, в отличие от всех святош, вместе взятых, цитировал БУКВУ ЗАКОНА. Я написал ИМЕННО то, что в Торе сказано. Или ты хочешь, чтобы я ввёл в тему весь текст Закона? Тогда бы сервер на фиг перегорел от перегрузки.
И поверь, девочка, - ТАМ ИМЕННО такое и написано. :!:[/b]

Я не поленилась и ещё раз прочитала Ветхий Завет от "Исхода" до "Второзакония". В синодальном переводе. Ты надёргал и дополнил своими домыслами.
 
M

MACHOgay

Гость
Originally posted by Оля
MACHOgay Читая закон, читай полностью, а не избранными надёрганными отрывками.
И не дополняй своими домыслами. там такого не написано.

Уважаемая Оля!

Во-первых, спасибо за неподдельный интерес к моей теме. Приятно услышать вежливого оппонента, который говорит по существу. Похвально, что мои "домыслы" заставили тебя перечитать главы Торы (именно так называется Ветхий Завет. С этим ни один образованный человек спорить, полагаю, не будет).

Теперь мы имеем два момента.

Во-первых, представь такое судебное заседание: адвокат одной стороны представил свою точку зрения, подкрепив её выдержками из первоисточника (в оригинале и переводе) с точным указанием глав и стихов. Адвокат второй стороны выходит и говорит: "Это всё его домыслы и баста!". Что скажет судья? Правильно, он скажет второму адвокату: "Госпожа адвокат, вы либо противопоставьте каждому аргументу ваш контраргумент с чёткими ссылками на первоисточник и НАУЧНЫМ анализом текста, либо возвращайтесь на первый курс юрфака". Как говорят американцы, talk is cheap. Т.е. где конкретные контраргументы?

Во-вторых, как кандидат филологических наук и профессиональный переводчик, владеющий несколькими языками, скажу тебе одну прописную истину: когда речь идёт о законе либо о Законе (Божьем), то юридическую силу, так сказать, имеет не перевод, а исключительно оригинал! Ещё одна прописная истина: перевод как таковой не может быть совершенным, идеальным по определению, даже если мы имеем дело с двумя братскими языками. Что уж там говорить о переводе с древнего языка семитской группы семито-хамитской семьи на современный язык восточнославянской подгруппы славянской группы индоевропейской семьи! One more прописная истина: переводы делаются живыми людьми, не ангелами, а человеку всегда свойственно и ошибаться, и быть субъективным.

Я тоже живой человек, тоже где-то субъективен. Но я изложил свои мысли, ДОСЛОВНО ПРОЦИТИРОВАВ первоисточник с точным указанием мест. Я ТАК подкрепил свои аргументы. Ты можешь либо парировать контраргументом на каждый аргумент (со ссылками на первоисточник и анализом текста), либо скромно промолчать. Дальнейшие ответы в стиле "Ты просто не прав, потому что ты не прав" будут ничем иным, как проявлением наивного детского каприза.

Честь имею.
 

Xren2006

Форумчанин
Похвально, что мои "домыслы" заставили тебя перечитать главы Торы (именно так называется Ветхий Завет. С этим ни один образованный человек спорить, полагаю, не будет).  [/b]
Так то оно так, но в христианстве это название как-то не практикуется...
 

Оля

Форумчанин
Originally posted by MACHOgay
Во-первых, спасибо за неподдельный интерес  к моей теме. Приятно услышать вежливого оппонента, который говорит по существу. Похвально, что мои "домыслы" заставили тебя перечитать главы Торы (именно так называется Ветхий Завет. С этим ни один образованный человек спорить, полагаю, не будет).

Тора, так у евреев именуются первые 5 книг Ветхого Завета. Не знаешь, не выделывайся.

Originally posted by MACHOgay
Во-первых, представь такое судебное заседание: адвокат одной стороны представил свою точку зрения, подкрепив её выдержками из первоисточника (в оригинале и переводе) с точным указанием глав и стихов. Адвокат второй стороны выходит и говорит: "Это всё его домыслы и баста!". Что скажет судья? Правильно, он скажет второму адвокату: "Госпожа адвокат, вы либо противопоставьте каждому аргументу ваш контраргумент с чёткими ссылками на первоисточник и НАУЧНЫМ анализом текста, либо возвращайтесь на первый курс юрфака". Как говорят американцы, talk is cheap. Т.е. где конкретные контраргументы?

Читай всё, судя по твоим заявлениям, ты перетащим сюда чьи-то заявления и сам не читал.

Originally posted by MACHOgay+-->
Во-вторых, как кандидат филологических наук и профессиональный переводчик, владеющий несколькими языками, скажу тебе одну прописную истину: когда речь идёт о законе либо о Законе (Божьем), то юридическую силу, так сказать, имеет не перевод, а исключительно оригинал![/b]


не ври, если бы был кандидатом философских наук, ты бы этого бреда не нес



Originally posted by MACHOgay@
Ещё одна прописная истина: перевод как таковой не может быть совершенным, идеальным по определению, даже если мы имеем дело с двумя братскими языками. Что уж там говорить о переводе с древнего языка семитской группы семито-хамитской семьи на современный язык восточнославянской подгруппы славянской группы индоевропейской семьи! One more прописная истина: переводы делаются живыми людьми, не ангелами, а человеку всегда свойственно и ошибаться, и быть субъективным.

Ты хочешь сказать, что в совершенстве владеешь древнееврейским каноническим языком?

<!--QuoteBegin-MACHOgay

Я тоже живой человек, тоже где-то субъективен. Но я изложил свои мысли, ДОСЛОВНО ПРОЦИТИРОВАВ первоисточник с точным указанием мест. Я ТАК подкрепил свои аргументы. Ты можешь либо парировать контраргументом на каждый аргумент (со ссылками на первоисточник и анализом текста), либо скромно промолчать. Дальнейшие ответы в стиле "Ты просто не прав, потому что ты не прав" будут ничем иным, как проявлением наивного детского каприза.

Не умничай. В лучшем случае ты сделал свой кривой перевод с иврита. Твой анализ текста, это плод больной фантазии.
 

Тамбовский_волк

Форумчанин
MACHOgay

Ты уверен, что твой первоисточник - истина? Я имею ввиду то, что Ветхий Завет писали люди (думаю с этим никто не будет спорить). А подвергать научному анализу текст, основанный на вере, не стоит. Вера тем и "хороша", что в любой момент можно сказать - на всё воля божья.
Для меня Завет- не завет, а Закон - не закон.
 
M

MACHOgay

Гость
Как я и предполагал, пошёл наивный детский лепет. Ни слова аргументации, одни бабские эмоции. Такие пустые диалоги у меня возникают с некоторыми из моих студентов-первокурсников, которых ещё не "поставили на место".
И сколько раз говорил себе non jactare margaritas ante porcas...
 

Xren2006

Форумчанин
Хриплый шёпот:
"Девочки, не ссорьтесь!!!!"


По существу: а можно спокойно порассуждать, не надевая масок неприступной профессуры? Насколько мне известно (а я, должен сказать, в этом вопросе совсем не специалист, я музыкант), проблема трактовки Священного Писания есть проблема номер один современного богословия. Почему? Да потому что в нем использована символика, понятная людям времени написания и недоступная большинству из нас без должной подготовки. Кроме того, не следует забывать, что не все законы могут быть применимы в современном обществе, всё таки время ушло далеко вперёд. Трактовка - вещь очень субъективная, и тут не может быть единых взглядов. Хотя, если вдумываться, можно почерпнуть для себя много интересного, читая литературу, истолковывающую нам смысл Священного Писания. Не так давно я читал книгу, сопоставляющую библейский вариант сотворения мира и современные научные данные, и, не поверите, всё сошлось... просто дело в том, что нужно принимать во внимание особенности языка, которым можно было доступно объяснить это современникам Моисея. Я не берусь судить о противоречиях, оригинальных текстах и переводах, но хочу сказать, что для меня важнее всего - ЧТО я могу для себя вынести из чтения Библии, ЧТО поможет мне сделаться лучше (поскольку я на самом деле не такой уж белый и пушистый) и КАК я могу свои знания применить в жизни для своего же блага.

Извините, что не совсем по теме, прорвало просто. Ещё нам инквизиции в форуме не хватало и священных войн....
 

Оля

Форумчанин
Originally posted by MACHOgay
Как я и предполагал, пошёл наивный детский лепет. Ни слова аргументации, одни бабские эмоции. Такие пустые диалоги у меня возникают с некоторыми из моих студентов-первокурсников, которых ещё не "поставили на место".  
И сколько раз говорил себе non jactare margaritas ante porcas...
Гнать таких лохов из преподов надо, и чем быстрей тем лучше.
 

Xren2006

Форумчанин
Ребята, ну это же просто мегалол, оставили бы свою энергию на борьбу с онанофобами....
 

Raven

Форумчанин
Мачогей, тебе к психиатру показаться не помешало бы :wink:
 
M

MACHOgay

Гость
Originally posted by Raven
Мачогей, тебе к психиатру показаться не помешало бы :wink:

Было раз. Я так давонул его своим скромным IQ, что он просто тихо сполз по стенке и попрощался. Нет, не родился ещё тот психиатр.
 
M

MACHOgay

Гость
Originally posted by Xren2003
Я тоже сполз.....
 
5+

Ну что, уписался? Ща укакаешься :)
У того психиатра стены кабинета были покрыты разноцветной смесью опилок с клеем, так что в результате получился эффект наждачной бумаги. КРОМЕ ШУТОК!!!

До плинтуса доползли только мочки ушей и зубные протезы :)
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху