Гомофобия

Тема в разделе "Архив", создана пользователем Good As You, 1 апр 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Good As You

    Good As You Форумчанин

    Если и в самом деле нет ничего дурного в том, чтобы быть геем, - почему же так распространено в обществе резкое неприятие геев и гомосексуальности? Неужели только потому, что люди чего-то не понимают ? Но тогда, наверно, можно им это рассказать, объяснить?

    Отчасти, может быть, это и так. Но часто все оказывается гораздо сложнее: к непониманию добавляется нежелание понять.

    Во-первых, многие люди, к сожалению, предпочитают думать так, как принято, вместо того, чтобы думать своей головой. Поэтому устоявшиеся в обществе мнения и стереотипы восприятия очень живучи. Один из таких стереотипов - так называемая "ксенофобия": резко отрицательное отношение к тем, кто в чем-то непохож на большинство окружающих. "Непохожесть" может быть любая: от другой национальности до привычки слушать другую музыку и носить другую одежду. Ксенофобия очень удобна для не слишком умного человека: они, непохожие на меня, - плохие, - рассуждает он, - значит, я сам и такие, как я, - наоборот, хорошие.

    И чем сложнее положение в обществе, чем труднее живется в нем людям, - тем благодатнее почва для ксенофобии: ведь так легко обвинить во всех бедах и всех проблемах какую-то одну категорию людей (неважно, даже какую) и уже не думать об истинных причинах. Геи - удобная мишень для ксенофобии (есть даже специальное слово "гомофобия", означающее ксенофобию, направленную на гомосексуалов). В осуждении голубых может найти себе оправдание (разумеется, не задумываясь, как это получается) тот, кто, например, все время меняет женщин или, ведя "примерную" семейную жизнь, пьет и бьет жену; своеобразным утешением может стать это осуждение для человека, у которого не сложилась личная жизнь.

    Те, кому не нравятся события, происходящие в последние годы в нашем обществе, особенно люди старшего поколения, легко включают в число своих врагов, наряду с американцами, "капиталистами", и гомосексуалов, - возлагая на них ответственность за звучащую отовсюду непонятную для них музыку, несимпатичные им стиль одежды и манеру поведения молодежи... То, что объектом неприязни становятся при этом именно геи, не так уж и важно, - на их месте могли бы оказаться представители какой-либо другой категории населения (хотя, конечно, геям от этого ничуть не легче).

    Во-вторых, гомофобия нередко является частью образа "настоящего мужчины", который выстраивают себе в качестве ориентира многие представители мужской части населения (основу этого образа извлекая, естественно, из общественного мнения). Социальный успех, истинно "мужской" род занятий, эмоциональная сдержанность и сила в общении, физическая сила, мужественная внешность, легкие победы над слабым полом, - все эти черты образа "настоящего мужчины" у геев отсутствуют (думают носители, чтоб не сказать - пленники, этого образа). Образ голубого, такой же односторонний и неполный, как и образ "настоящего мужчины", воплощает собой его противоположность; стремясь к одному, человек отталкивается от другого, и это отталкивание сплошь и рядом отливается в форму ненависти или презрения.

    Более того: чем недостижимей ощущается заветная цель - стать "настоящим мужчиной", - тем агрессивней гомофобия: ведь подлинный объект возникающей в таких случаях ненависти - не другие люди, т.е. геи, а те черты в самом человеке, которые ассоциируются у него не со своим идеалом, а с противоположным полюсом - образом голубого. Крайнее выражение этой ситуации - жгучая, выливающаяся в активные действия ненависть к геям со стороны человека, ощущающего в себе подспудную склонность к гомосексуальности.

    Все это психологи называют проекцией: обнаружив в себе свойства, которые его не устраивают, и стремясь не потерять самоуважения, человек проецирует эти свойства вовне, на других людей (неважно, обладают они ими в действительности или нет), и не уважает их вместо себя. Происходит это на подсознательном уровне, поэтому бороться с проекцией трудно. Давно известно психологам и то, что и склонность к проективным реакциям, и стремление к образу "настоящего мужчины" наносят самому человеку, в конечном итоге, едва ли не больший ущерб, чем окружающим (хотя, опять-таки, геям, по которым бьет гомофобия таких людей, от этого не легче).

    Таким образом, гомофобия - не просто предрассудок, у нее глубокие корни, и борьба с ней - дело долгое и нелегкое. Пока же можно посоветовать только две вещи: постарайся найти такой круг общения, в котором гомофобии нет или почти нет (это не обязательно круг самих геев!) и не забывай, что люди, которые тебя не любят, не понимают, может быть, травят, - это почти всегда люди несчастные, не ведающие, что творят.
     

  2. Satori

    Satori Форумчанин

    согласен гомофобия, как собственно и прочие фобии - это отклонение в психике
     
  3. No Life King

    No Life King Форумчанин

    Фобия это прежде всего не неприязнь, а панический неосознанный страх. Отсюда гомофоб должен бояться геев, а не просто их не любить.
    Гомофия не имеет клинических проявлений и в списке отклонений не числится. Термин придуман чтобы было как называть таких людей, вот и все.
     
  4. infarx

    infarx Форумчанин

    Я думаю если бы вы делали свои митинги и шествия не как чучела разодетые в шортах с дырками на жопе и перьями оттуда торчащими, а как нормальные люди то думаю к вам относились бы более лояльно.
    И вести себя не надо так вызывающе!
    Как там говорится: скромнее надо быть, скромнее
     
  5. russlull

    russlull Форумчанин

    Согласен с предыдущим оратором. Всякими гей-парадами геи только усложняют себе жизнь. Много раз слышал такую фразу от натуралов (в ответ на вопрос о геях): "Мне ровно на них. Главное, чтоб не приставали, и вели себя нормально. У каждого своя жизнь".
    Так, или примерно так я и сам считаю. Незачем выставлять напоказ и кричать: вот, я гей посмотрите я какой! Тогда и относится большинство будет нормально.
    А когда я вижу разодетую пидовку, или слышу чье-то манерное хабальство, то и сам презрительно кидаю вслед: пидар.
    И пусть меня кто-то назовет гомофобом после этого!
     
  6. Chertovka

    Chertovka Администратор Команда форума

    ...вот только нинада начинать про парады и права геев на них...это уже перемусолено в пяти томах...
     
  7. Утешитель

    Утешитель Форумчанин

    Вот и даже на родине <strike>порока</strike> особенности пытаются с ней бороться:
    http://www.duel.ru/200935/?15_2_3
     
  8. russlull

    russlull Форумчанин

    Не хватило терпения дочитать эту статью. Ярчайший пример ксенофобии, противно писать какие-либо комменты к этому... Уважаемый, как Вы оказались на этом форуме, если настолько негативно относитесь к секс-меньшинствам, можно узнать?
     
  9. Утешитель

    Утешитель Форумчанин

    Ну почему же:
    Действительно, есть небольшой процент людей с оформленным гомосексуальным влечением. Чем виноваты они?
    Конечно, не виноваты.

    Высвечивается же последняя тема, вот заинтересовала... Я, кстати, отношусь довольно равнодушно по сравнению с многими знакомыми.
     
  10. russlull

    russlull Форумчанин

    Если я правильно понял, "оформленным гомосексуальным влечением" вы называете определившегося в своей ориентации человека? Но и среди таких есть так называемые пидовки и хабалки, и очень часто. А сама статья направлена против гомосексуализма вообще, без разделения на определившихся и нет. Да и какая разница, собственно?
    Опять же, не знаю, как относитесь лично Вы, но выводы могу делать только по статье, ссылку на которую Вы привели. И эти выводы однозначно говорят о крайне отрицательном отношении, а далеко не о равнодушном. Опять же, "по сравнению" с кем? Рядовой скинхед по сравнению с Гитлером тоже "равнодушен" к другим нациям.
     
  11. Утешитель

    Утешитель Форумчанин

    RussLull, Вы, похоже, не заметили - курсивом выделена как раз цитата из статьи. Автор имел в виду необходимость разного отношения к лицам с врождённой гомосексуальностью и к тем, кто пришёл к этому другим путём. Я склонен согласиться с ним - все мы рождаемся так или иначе не идеальными. Но важно правильно оценить собственные свойства и особенности как хорошие или плохие (иногда нейтральные). Я бы разбил людей на такие категории:
    1. Наибольшего уважения, имхо, достойны те, кто успешно подавляет свои пороки.
    2. За ними следуют те, кто хотя бы просто пытается это сделать.
    3. Далее - те, кто осознаёт свои пороки как пороки, но мирится с ними. Сюда же я бы отнёс тех, кто неотчётливо осознаёт порочность своих наклонностей.
    4. Самые запущенные - те, кто упорствует в своих пороках, не считает их таковыми (либо считает, но гордится ими), объявляет их признаками элитарности, занимается их пропагандой и распространением.
    Я считаю оправданной такую гомофобию: настороженное отношение к третьей категории и активное неприятие четвёртой. Более радикальные формы гомофобии я считаю неуместными, но извинительными для тех, кто сам относится к первым двум категориям. Вот как-то так...
    Извините за то, что я действительно заглянул не в свой мир.
     
  12. russlull

    russlull Форумчанин

    Ну хоть это Вы признаете!
    Вся проблема в том, что Вы упорно рассматриваете гомосексуальность, как порок, которому необходимо противостоять. Хотя давно доказано, что гомосексуальность - это врожденная ориентация, с которой бесполезно бороться. А подавление в себе данного "порока" несет только депрессию и психические расстройства. В подростковом возрасте еще и суициды. Если Вы действительно интересуетесь данной темой, попробуйте почитать что-нибудь о гомосексуальности из других источников, более объективных, чем тот, что Вы привели.
    Насчет гордости и элитарности - согласен! Редко мнения гея и гомофоба совпадают, но это - именно тот случай! Но опять же, не "порока". Постарайтесь избавится от однобокости суждений. У медали всегда две стороны.
    Никакую гомофобию нельзя считать оправданной!
    Это как?
    Ничего страшного. Я и сам из того же мира. Просто нельзя так узко смотреть на вещи. Если я смогу что-то переменить в Вашем отношении, значит не зря я затеял эту дискуссию. Поскольку я не в коем случае не хочу какого-либо конфликта, а лишь хоть немного избавить от заблуждений, навеянных стереотипами.
     
  13. analitik

    analitik Форумчанин

    Вступаю сюда, как в говно, я, ногой
    И след оставляю навеки здесь свой:

    Как "зёрна от плевел" отсоединять,
    Так нужно и геев - искоренять!!!

    Педерастия - есть отклонение от нормы
    ДАЁШЬ -"Антипедерастическую реформу"!
     

    Вложения:

    • miting1.jpg
      miting1.jpg
      Размер файла:
      158,7 КБ
      Просмотров:
      58
  14. Satori

    Satori Форумчанин

    Навеяло постом чебурека :), мне кажется, что в лучше всего искоренять мудаков, уродов и козлов, в этом случае мир только выйграет, и нормальные люди будут хорошо себя чувствовать :).

    А по поводу гей парадов, скромнее говорите надо быть? :) Посмотрите на парад ВДВшников, если судить о них по их "параду" то это звиздец, может выскажетесь по поводу вдвфобии?

    Опять же не надо экстраполировать свои суждения в стиле: "все гомосексуалы порочны, а гетеросексуалы молодцы, чисты и идейны", это так дети в садике рассуждают, а взрослые люди должны быть менее инфантильны в своих суждениях.
     
  15. russlull

    russlull Форумчанин

    2 analitik и sexstar: в комментах ваши посты просто не нуждаются. Если вы оба надеялись, что я начну брызгать слюной на монитор и что-то вам доказывать - вы ошиблись.
    Мне единственно непонятно, зачем вы здесь, на гей-форуме, это написали? Вы думаете, от глупой фразы, что геев надо искоренять, половина гомосексуалистов станет натуралами? Или это навязчивое желание одинокого человека обратить на себя внимание, потому что другим способом не получается?
     
  16. Siotra

    Siotra Форумчанин

    ГЕИ, неужели вы в самом деле не догадываетесь, почему вас угнетают? Слабых, никчемных, деградировавших и отклонившихся от разумной природы всегда заклёвывают - это закон живого. Если общество не будет от вас очищаться таким образом, оно не выживет, а жить-то всем хочется. Ну не мама ли вас родила? Если, как вы говорите, нет ничего дурного в том, чтобы быть геем, то представьте, что все стали геями - и что тогда? Единственный для вас путь оправдать свое существование в природе - это сделать так, чтобы люди рождались у мужиков из задницы. Дерзайте! - ведь вы такие умные, прям сплошь гении...
     
  17. DeMonica

    DeMonica Форумчанин

    Я не приемлю гомофобию, считаю, что это страшная вещь, особенно посмотрев это видео. Не для слабонервных! Вечная память этим юношам и земля пухом!
    <object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/spXLGkjdAKE&feature=related"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><param name="allowscriptaccess" value="never"><embed allowscriptaccess="never" src="http://www.youtube.com/v/spXLGkjdAKE&feature=related" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>

    и вот еще статья об этих несчастных.

    http://www.queerumir.ru/site/country/iran.html

    Какие все-таки царят дикие нравы!
     
  18. moon-raker

    moon-raker Форумчанин

    Не осилил начальный пост.

    Я сам би, но противник гей парадов и публичного проявления гомосексуальности. Поясню почему. Мужду мужчиной и женщиной всегда есть дистанция обусловннеая тем что они потенциальные партнеры. Это нормально когда один начинает ухаживать за другим - познакомиться, попросить телефон, предложить пойти в кино, кафе. Можно ответить на ухажиявания можно нет, никто не обидится, не оскорбиться.
    А представьте что как будет некомфортно чувствовать себя мужчина или женщина если она будет подсознательно думать, что ее хотят люди его пола, окружающие его?
    А если такой человек обхявляет что он гей? то все мужики будут думать, что он их рассматривает в качестве партнера? Им противно. И мне бы было противно, не смотря на то что я би. С мужиком я могу только трахаться закрывшись от посторонних глаз.
    И самое главное - геев мало, около 2%, а 8-10% бисексуалы. Это подтверждают и опросы на этом сайте.
    Только для 2% гомосексуальность - образ жизни, для остальных лишь разнообразие в сексе и понятно что 2% не могут диктовать свои порядки 98%

    Еще вопрос как бы вы отнеслись к параду садо-мазохистов или любителей золотого дождя?
     
  19. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    1 А вот это уже паранноя.)) Ой как страшно то.. Ну и что что я знаю, что меня хочет какой нибудь там Узбек, который помойку убирает? Не достоен взглянуть?? Потому что не вышел национальностью? Материальным положением? Или полом??? Ах как не комфортно, но это МОИ проблемы.
    2 Это ваши личные фобии и комплексы. Если бы я была сто процентной Би я бы не шарахалась от девушек и не вела бы их в темные закоулки, что бы не дай перун никто бы не увидел. Видишь ли... каждому возрасту и каждому обществу свои удовольствия и свои "фи". Пока меня например бесят косые взгляды старушек на повизгивающую от гармонов молодежь. Ну а фигле - сами то такими не были.. Но ведь это пока.. И что им теперь привязать себя к батарее или может таблетки пить что бы сбить гормональный фон?? А вот расфуфыренные фуфырки из бутиков меня очень смешат и это опять же мои личные комплексы и проблемы. Нельзя жить с оглядкой на общество иначе мы все превратимся в серую массу, марширующую под барабанный бой.
    3 Давайте не будем делить настоящих геев от отбившихся от общей массы людей, которые для разнообразия? не вижу смысле. Есть явление и его невозможно просто взять и вычеркнуть ухватившись за непонятно откуда взявшиеся, уже завязшие на зубах 2 процента тех кого можно пожалеть или при рождении в пропасть скинуть.. ммда..
     
  20. moon-raker

    moon-raker Форумчанин

    Между тобой и узбеком есть безопасная дистанция. И вообще тебе должно быть нормально что тебя хотят практически все мужчины.
    Ты сама то би?
    Как бы отнеслась к тому что у тебя начальница была бы лесби? Не было бы дискомфорта?
    Мне бы не комфортно было общаться с геем в одном коллективе. А к незнакомым то отоносился бы безразлично.
    Ну и детей тоже не надо разварщать раньше времени, поэтому против публичности.

    И почему не делить геев и би? Последние очень сильно от геев отличаются. Точно так же как би женщины от лесбиянок.
    Хотя бы по афишированию своей ориентации. Это показал опрос проведенный здесь, хотя и так было очевидно.
     
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей