Еще раз о ревности, любви и доверии...

Тема в разделе "Измены", создана пользователем AVCAVE, 4 фев 2009.

  1. AVCAVE

    AVCAVE Форумчанин

    На форуме масса тем обо всем об этом. И у большинства все как-то просто, а у меня все как-то сложно)))
    Так что не обессудьте, но может и у кого еще найдется желание поупражняться)))

    Скажите, если лиюбовь - это доверие, если я полностью доверяю своей половине, то по какой причине я должен ревновать? Почему тогда отсутсвие ревности нужно принимать за холодность в проявлении чувств, за недооценку прекрасных качеств: не ревнует, значит, он/она считает меня никому нафик ненужным/ненужной?

    - Как?! И тебя совершенно не волнует, что мы со Славиком (Жорой, Петей) могли на том самом корпоративе запросто?..
    - Не... ну... эээ... волнует, конечно, но я ш тебе верю..

    И следуют провакации, попытки проверить, вызвать на проявление. Таким образом (что?) - пытаясь самоутвердиться за счет близкого человека (зашибись, что же это за любовь!)

    Откуда вообще берётся ревность, от каких чувств? От любви, от страха что чьи-то достоинства привлекают любимого человека больше твоих собственных? Но это тогда должно быть что-то вроди боли, которую испытывают отвергнутые влюбленные, что-то устремлённое в себя, что-то не столь ашрессивное.

    Или ревность берётся от чувства собственности - злость от того, что имущество, к сожалению, само ходит и разговаривает, и им без ведома, без разрешения может попользоваться кто-то другой? Вот мне приходилось сталкиваться, что свингеры считают - если у жены был секс с кем-то третьим, а не с ведома/разрешения/в присутствии - это измена, хотя делали с ней в точности тоже, что делают в присутствии. Какая в ж***у разница?..)))

    А тут еще мне подлили масла в огонь, процитировали некого то ль психолога то ль философа, который как ножом разделяет привязанность и любовь. И у него выходит примерно так: я люблю жену/ребёнка и т.д., но легко могу без неё/ бех них обойтись. Если меня мучит мысль, что я могу это, это не любовь, это привязанность. А привязанность можно испытывать к чему угодно... Короче - чувство не из возвышающих.

    Брррр!

    Так как тогда любовь вообще проявляется? В чем, если куда не кинь - все проявления от чувств низменных и корыстных?
    )))))))))))
     

  2. Star Per

    Star Per хикки

    ИМХО. Ревность, паранойя, шизофрения... из одной оперы. Меня прям передёргивает всего, когда какой нибудь "хороший" знакомый пытается на мой байк сесть (типа покататься)... никому не разрешаю.
    ДУРА.
    От того, что обычное физиологическое отправление именуемое половым, возведено в некий культ.
     
  3. Ирэн777

    Ирэн777 Форумчанин

    я не верю,что человеку можно доверять на все 100%,отсюда следует,что привычка присутствует в отношениях,и не такая пылкая любовь в отношениях. ну впрочем это только мое мнение
     
  4. Тойотавод

    Тойотавод Форумчанин

    Ревность есть страх потерять. И с моей, мужской, точки зрения, при настоящей любви такого страха быть не должно.
    Я не ревнивый абсолютно.
     
  5. Опытный

    Опытный Форумчанин

    Сам напросился.
    Здесь и выступает твоя борьба с твоей половинкой. (прочитай два раза предложение и пойми двойственность его сути). Твоя половинка в тебе самом. И половинка, как личность идущая совместно по жизни.
    Теперь по поводу твоей жены. (и половинки и личности)
    Так и в жизни. Если ты любишь, значит у другого привязанность. Если у тебя привязанность, любит другой. В этой борьбе и есть жизнь, в которой нужно познать все, для полной ее полноты.
     
  6. AVCAVE

    AVCAVE Форумчанин

    <div class='quotetop'>Цитата(Star Per. @ 4.2.2009, 11:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Прррр... Почему не разрешаешь? :eek: ПараноЙЯ, шизофрения, ревность?..

    <div class='quotetop'>Цитата(Star Per. @ 4.2.2009, 11:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
    При чем здесь дура?.. Это утрированный диалог, для иллюстрации. Ну не кричат же в театре - ааа! дауны - жратва-то пластмассовая!

    Тем не менее, ИМХО, куда ближе к реальности того, что ты говоришь...

    "- Вот вы говорите...
    - Я говорю?!
    - Хорошо, не говорите - думаете!.."

    :-D :-D

    <div class='quotetop'>Цитата(Star Per. @ 4.2.2009, 11:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
    От того, что обычное физиологическое отправление именуемое половым, возведено в некий культ.
    [/b][/quote]

    Не понял. Поясни мыслю.

    Я знаю еще много других физиологических отправлений. Но я не запрещаю своим товарищам посидеть на своем унитазе - "НИКОМУ НЕ ПОЗВОЛЯЮ ОСЕДЛАТЬ СВОЙ БАЙК" (с)
    :roll:

    <div class='quotetop'>Цитата(Ириссска @ 4.2.2009, 11:56) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Я и тебя не совсем понял, Ириска... Я вообще не верю, что что-то бывает на 100%, когда речь идет о человеке, но как из этого следует привычка?...

    Ну, привычка... доверие... любовь... ревность... мнение? пока не понял...

    <div class='quotetop'>Цитата(Тойотавод @ 4.2.2009, 12:05) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Тогда объясни, что вкладываешь в сочетание "настоящая любовь".
    У меня отсюда сразу вопрос выткает: кого к кому?
    Чтобы потерять человека, которого ты любишь - достаточно, чтобы ЭТОТ ЧЕЛОВЕК не любил тебя. И ЕСЛИ ЛЮБИШЬ ТЫ - то страху, в таком случае, должно быть хоть отбавляй... нет? Так что такое настоящая любовь?



    <div class='quotetop'>Цитата(Опытный @ 4.2.2009, 13:02) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Разный, я прочел куда более одного раза, и тут уж дело пахнет даже не двоением...

    Во-первых... Я конечно согласен, что никто ни о чем не думает и, тем более, не пишет ни с фига... Но все же речь не обо мне ине о моей жене)

    Во-вторых, прости пожалуйста, но твои предложения и фразы, разделённые запятыми - никак не связаны логически, или я этой связи понять не способен...

    - "Твоя половинка в тебе самом. И половинка, как личность идущая совместно по жизни."
    Я подозреваю, что здесь речь о том, что есть два суть явления: половинка и мое её восприятие... хорошо, поправь если что, дальше...

    - "Теперь по поводу твоей жены. (и половинки и личности)"
    Т.е. мы её, половинку, субстанцию разложили на части, чтоб след. фразой сказать разом про обоих?.. :eek: Прием, однако...

    - "Так и в жизни"
    :eek: это к предыдущему или к последующему?...

    - " Если ты любишь, значит у другого привязанность. Если у тебя привязанность, любит другой. "
    Сие, понимаю, суть концепции. Поскольку мы любим других так, как себе воображаем, а не так, как они есть на самом деле....

    Хорошая мысль. Верней как сказать - начало фразы. Хочется после троеточия понять - тогда что?..

    - "В этой борьбе и есть жизнь, в которой нужно познать все, для полной ее полноты."

    :eek: :eek: :eek:

    Короче, чувак - дрочись, до полной её полноты, худой её худобы, экстаза её оргазма, дебилизма её гдупости... а.. "Остапа несло" (с)
     
  7. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    ...
     
  8. AVCAVE

    AVCAVE Форумчанин

    Спасибо, sh@rip!
    За поддержку и логику.

    Но то, что ты пишешь мне кажется похожим на мантру, на саомувещевание))

    Мне ответы на все эти вопросы видятся такими же понятными, как местоположение электрона у ядра атома. (Со школы все должны помнить: S, P, D - облака). Т.е. электрон точно есть, точно где-то тут, но где именно - ХЗ))

    Самоувещевание - поскольку в системе отсутствует некто, медитирующий/ая по соседству)))
     
  9. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    "если лиюбовь - это доверие", ага любовь это доверие, самопожертвование, понимание двух трупов в соседних могилках (потому что если бы они были в одной, они бы все равно подрались)
    Из этого следует вывод: начало твоей логической цепочки не является аксиомой, а значит, вся цепочка рассыпается.
    Меня вообще раздражают стереотипы, один из них: "любовь это когда смотрят не друг на друга, а в одну сторону". Чушь! Я не ревную и никогда не ревновала своих любимых, только потому что мы смотрели друг на друга, я не то что была в них уверена, я видела, что они любят меня. Даже когда один из них мне изменил (подозреваю, даже изменЯл) я чувствовала не ревность, а скорее непонимание и брезгливость.
    Два человека разного пола, воспитания и возможно возраста никогда не поймут друг друга. Жизнь так разнообразна. что я допускаю мысль что мой любимый муж, может полюбить другую, никто от этого не застрахован. А я хочу быть с ним и без него мне будет очень плохо, какое то время. Чувство собственничества? Нет, любовь.
    Секс это не половое отправление, а процесс создание потомства. Из этого и "ревность", то есть нежелание что бы муж или жена принесли приплод, чужой и незапланированный.
    Я много раз говорила, что мне бы хотелось, что бы секс был простым физиологическим процессом без последствий, но увы это не так, отсюда и проблемы.
    Вывод: ревность это желание быть вместе и не потерять любимого человека и нежелание проблем с чужим потомством. ВСе просто и не так уж страшно. Ненадо талдычить о доверии, самоотверженнсти (лишь бы он(а) был(а) счастлива), потому что понимание сути ревности теряется.
     
  10. Star Per

    Star Per хикки

    Я к тому, что ревность в отношении велосипеда или унитаза встречается крайне редко. А вот в отношении человека очень часто. Потому и написал - культ секса. Наверняка есть люди которые не дадут никому посидеть на своём унитазе.
    Ответ на первый вопрос - ДА. Явное психическое отклонение, ведь нет ни одной рациональной причины в отказе другу в покатушке.
    Это то, что я бы сказал вместо -

    В наше время и незапланированная беременность??? А презерватив, а спираль, а таблетки...? Аборт в конце концов. Явно проблемы с ревностью не от "последствий".

    я
    Угу. Так держать. А времени сколько экономится на разборках, ссорах и примирениях.
     
  11. Twilly

    Twilly Форумчанин

    Авкейв, твой первый пост прям как будто я писала)) в смысле, то же отношение к ревности. я не ревную. я доверяю человеку. но не только. ревнуй-не ревнуй, а если человеку приспичет гульнуть - он это сделает. хоть ты обревнуйся).
    может быть, чувство собственности - одна из причин ревности. я собственник, при чем жуткий, но только по отношению к вещам своим). человек - не вещь. он сам в состоянии решить, что ему, где,как и с кем. считать партнера своей собственностью для меня не допустимо.
    и мне еще кажется, что ревность - не уверенность в том, что твой милый любит тебя с стой силой, с какой тебе хочется. а может, и вовсе не любит. выражение мнительности своей, что ли..
    но в любом случае - ревность есть желание контролировать партнера. на выходе имеем отношения "надсмотрщик - заключенный"
     
  12. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    ...
     
  13. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    Шарип, он то не парится..
    Стра, да в наше время бывает незапланированная беременность И большинство детей появляются, как раз таки незапланнированно, про аборты - это вообще не вариант. Ну гульнула жена, сделала аборт - результат - бесплодие. отличная семья...
    А я вот иногда парюсь мыслями о измене, потому как мне скучно. Да и так, просчитываю на будущее что буду делать)
     
  14. Star Per

    Star Per хикки

    Я тоже. Только когда наступал час "Х", то что было сделано спонтанно и то, что было просчитано заранее.... даже рядом не валялось.
     
  15. AVCAVE

    AVCAVE Форумчанин

    Да в том и дело, что нет у меня логической цепочки, все эти вещи - ускользают, и все "теории", все красивые афоризмы - гроша ломаного не стоят...

    +1


    ..Опять же, получается любовь вообще никак не проявляется) Не в ревности, и не в доверии - последнее всего лишь отсутсвие ревности.

    Но зачем тогда "заключенные", и особенно часто - женщины, провоцируют на ревность? Хотят, дабы их потщательней контролировали?... :eek: Странное желание. И ведь делается это чаще на подсознанке, без каких-либо "логических посторений"))

    Ну, если говорить уже лично обо мне и о моей супруге, то я как раз, не могу назвать себя ревнивым и не страдаю желанием кого-то контролировать. Вот если бы и она от этого "никогда не парилась"!))) Я иногда избегаю сказать что-то хорошее о своей сотруднице, лишь бы не спровацировать надутие, и иногда изображаю ревность, потому что понял со временем, что ей это в определённых количествах нужно..
    Но опять же, не понимать слишком буквально, в нашей паре - проблема ревности не стоит, явно не остро.

    Понять умом.. Я просто создал тему о вещах, о которых все говорят в соседних ветках, все говорят кругом. Никто не "парится", никто не понимает, но никто никуда не девается - все говорят...)))
     
  16. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    Ревность в "здоровых парах" это как укол шипа подаренной розы. Мазахистское сексуальное удовольствие, всплеск адриналина. Что там за изменой? Развод, или умерание любви? Или может взрыв страсти? Это как сказать - давай завтра с парашуто спрыгнем или я вот подумываю с парашутом спрыгнуть. Просто легкое "Ах". Что в этом плохого? Это придает искусственную остроту.
    ДА да я много слышала о парах, которые так самодостаточны, что могут не ревновать, не ждать с работы, не вспоминать вообще... Уверены в партнере и в себе, и даже если, то ничего страшного. Они выбрали такой стиль, такой оттенок отношений, но это не всем подходит.
    Иногда хочется занятся сексмом на качеле во дворе, не смотря на то что это неудобно и страшновато.
    Я очень написала невнятно, но постаралась передать свое видиние.
     
  17. sh@rip

    sh@rip Форумчанин

    ...
     
  18. Star Per

    Star Per хикки

    Ни фига подобного. Найти "в быту" повод для конфликта... да по сто штук на каждый час. Была у меня подруга, никакой ревности, но поскандалить любила больше чем потрахаться и повод находила на пустом месте.
    Или отказывается от партнёра над которым его методы не действенны.

    Жена уже месяц как дома не появляется. Ка-а-а-а-йф!!!!
    Нет, ну я иногда вспоминаю, что где то там... она работает на благо семьи. НАМ хорошо.
     
  19. AVCAVE

    AVCAVE Форумчанин

    ...Вот именно о "шипах подаренной розы" я и говорил, поминая про афоризмы... Звучит красиво. А что значит - не понятно. Тем более с поправкой о "здоровых парах".

    Нет, Мадам, "низачот")) я виденья не у видел)

    Ну, хорошо, а если напротив?..)) Смотреть и лаять, пока караван идёт?...))

    Кто-нибудь видит, как связаны ревность и любовь, любовь и доверие?...)))
     

Поделиться этой страницей