Что ждёт в будущем геев?

ruslan
Гм, не понял. Если это камень в мой огород, то я вообще-то на компе деньги зарабатываю и всё равно нахожусь в сети всё свободное время. Так какая разница, какие окна у меня открыты? Тем более не нужно путать мою активность и активность моего спайдера - программы, позволяющей отслеживать интересующие меня ответы и... впрочем, не важно Так что привыкай общаться с человеком, а не с возрастом. А то факов что-то много нарисовал, или моча сегодня кислая получилась :wink:

А вообще, заебали! Считайте, что мне 50!

ruslan
Думаю, что относительно возраста и знаний скорее прав Pushok. Зря ты так резко.

Добавлено спустя 20 минут:

К теме обсуждения.
kder
Ты должен определиться, насколько для тебя важно продолжение рода. Я считаю, что если без собственных детей ты не можешь жить, и если ты чувствуешь в себе силы плыть против течения - ты должен наплевать на всё и заняться этим вопросом. Вариантов много. Лучший - уехать за границу, и воплотить свою мечту в жизнь именно там. Остальные пути намного труднее (в нашей стране). Жениться ради заведения детей - не выход. С морально-этической стороны лучше всего усыновить ребёнка (хотя как это сделать легально при нынешней законодательной системе, не представляю).

В принципе, есть такой вполне легальный способ: женщина (твоя хорошая, очень терпимая и либеральная знакомая, склонная к свободному образу жизни) родит от тебя ребёнка. Формально она будет матерью-одиночкой (или можно фиктивный брак). Но ты будешь участвовать в воспитании ребёнка, а также нести за него материальную ответственность Минус: склонность к излишне свободному образу жизни может привести твою знакомую к тому, что она в силу каких-то причин откажет тебе в праве на ребёнка, займётся его воспитанием сама да ещё и будет с тебя иметь деньги на его содержание

kder
с третьим вариантом точно проблемы.
не парься- можеш в гражданском браке. если есть хоть какя-то тяга к женщинам, я вот считаю лучшим варианотм что б родила и я бы их содержал с постояяными совместными пребываниями(имеено из-за детей! ) без обязательств перед женщиной, так как только становишся ближе и чем-то обязам-наверняка захочет постели,а так, ради ребенка, смогу переспать.... но всё это нужно сделать мягко, деликатно .... возможно она будет с другим мужчиной-пусть!! но у меня есть самое главное- ребёнок/дети!
cezara

Посмотри на бабушек на плешке...  
Жалкие, одинокие, никому не нужные и всеми забытые...  [/b]

Нажмите для раскрытия...

ну. сейчас вообще все старики такие. да и наши "бабушки" жили и старились в другой стране. надеялись на что-то в старости.не думаю что когда натурал состарится он будет кому-то осоьенно нужен....

Мне за 40  [/b]

Нажмите для раскрытия...

так тебе 33 или за 40? :wink:

Да всё банально просто. Я думаю ты знаешь. Сначала - купи мне сигареты. Потом - пойдём пообедаем в ресторан. Далее - я хочу новый соторвый телефон... купи мне карточку (распиздел всю карточку за один день) и т.д. и т.п.[/b]

Нажмите для раскрытия...

ох. бывало!! ох. знакомо !! и у меня . и у друзей..ну и что ? иногда даже прикольно. но не баловали сильно.и я себя покупателем тела не чувствовал.

:jgf

Я знаю немало случае, когда девушка в браке узнаёт, что муж-то любимый, того... этого самого  
Рожает детей, думает В«образумитсяВ» супруг... Гы  куда там...  [/b]

Нажмите для раскрытия...

вот пять семей так и того...по разным углам мыкаються...правда, в 4/5 случаев помогли "наши" тупо позвонили и жене всё рассказали.УБИВАЛ БЫ ТАКИХ СУК!!!

kder
Хороший вопрос ты задал о будущем.
Отвечу так, что пока живу, здоровье есть.... А как только не смогу жить нормально покончу с собой. Вот и всё... И я не боюсь смерти, мне не страшно. Живу, пока нужен здесь кому-то в этом мире...

Бывалый
Не нужно так. Ты в любом случае сможешь жить нормально. В каждом возрасте свои плюсы. Никому не быть вечно молодым, нужно иногда задумываться и о старости. Ты всегда нужен, пока есть друзья, близкие и родственники - их поэтому следует беречь.

Всем рекомендую прочитать "Судьба человека" Шолохова. О том, как теряется и обретается смысл жизни.

Mast Fett
это у молодых такой пессимизм по-поводу своего будущщего. А что?- жизнь продолжается и всё пучком!Единственное что стоит делать сейчас-это думать о своей пенсионной (финансовой) программе что бы не быть "жалкой бабушкой".Или кому-то повезло, и добрая старушка, которую перевёл на прошлой неделе через дорогу подарила пузырёк с эликсиром молодости?Всё идёт от изначальной установки что мы не такие как все и мы хуже всех-соответственно и старость будет не такая и тяжелее чем у всех.Сколько пенсионеров/пенсионерок потеряли супруга/супругу на войне и прожили о жизнь в одиночестве ожидая чудесного возвращщения?

Всегда готов!
И что меняется для женщины, которая не просто предполагает, что её муж — гей, а точно знает?

Надо давать себе отчёт в том, что семья в современном понимании — это, в первую очередь, экономический союз. Как правило, женщина, мать семейства не может самостоятельно содержать себя и детей, вот для этого, помимо воспроизводства, и нужен мкжчина, а больше ни для чего и не нужен. Есть, конечно, тип эмансипированных дамочек, которые экономически независимы и могут себе позволить иметь прислугу для ведения хозяйства, нанимать учителей, гувернантов и бэбиситеров, но таких в России — менее процента.

Что же касается мужчины-гея, имеющего традиционную семью и нетрадиционные связи. Безусловно, можно в равной степени осуждать и его болтливых любовников, которых ты называешь В«нашиВ», но и он сам достоин порицания, если обращается в качестве реализации своих сексуальных предпочтений к таким, или просто находится в среде, где принято обсуждать его самого, его связи с разными людьми, в том числе и с его женой. Даже если это сделано в качестве мести за неразделенную любовь.

Убивать их, конечно, смысла нет, их надо просто игнорировать.

А любителям отношений на два фронта надо иметь в виду, что сидение на двух стульях одновременно небезопасно. Хотя, цельных натур я давно не встречал. А вот одиноких — огромное количество.


Теперь вот интересные мысли прозвучали про старость и смерть.

Если смерть неизбежна, то можно или подготовиться к ней или не думать о ней. В конечном итоге каждый пристаёт к одному из двух берегов и живёт, пока смерть не посетит его. А вот старость, её ожидание тяготит многих, особенно геев... Тут вариантов может быть множество, можно умереть молодым, можно дожить до глубокой старости...

Originally posted by Mast Fett
Бывалый
Не нужно так. Ты в любом случае сможешь жить нормально. В каждом возрасте свои плюсы. Никому не быть вечно молодым, нужно иногда задумываться и о старости. Ты всегда нужен, пока есть друзья, близкие и родственники - их поэтому следует беречь.

Всем рекомендую прочитать "Судьба человека" Шолохова. О том, как теряется и обретается смысл жизни.

Нажмите для раскрытия...

Mast Fett, я бы не стал обсуждать позицию Бывалого, так как позиция любого человека может меняться с течением времени. С возрастом люди, как ни парадоксально, хотят жить и чем дальше, теи сильнее... Привыкают, так сказать....

Я щас, конечно, под градусом, но! имхо, либидо не вечно, и рано или поздно вопрос "потрахаться" просто перестаёт беспокоить (где-то после 50, имхо... )

:jgf
это вот геи такие современные и так легко рассуждаем о "экономическом союзе "М+Ж" , о том, что меняется для женщины и всё такое...ан нет !! если распались семьи - значит не только одна экономика там была а ещё и какие-то установки по поводу гомосексуализма, его порочности и неприличности... игнор, конечно, игонором...но не будеш же перманентно за кого-то дуться и рвать с человеком отношения? ТЕ ребята никогда не упоминали подробно свои семьи, ну и не будеш же кодовыми кличками пользоваться-рано или поздно узнаеш больше подробностей друг о друге, кто где работает, кто - то приходит в дом (в надежде с нашей стороны что вот порядочный чел, чего опасаться? ).И никогда не ждёш такой подляны. ДА И ОТНОШЕНИЯ НА ДВА ФРОНТА - СПЛОШ Ь И РЯДОМ : НЕ УВЕРЕН, ЧТО Людочка-Светочка-Дима-Серёжа - ....-...-...из бухгалтерии-отдела снабжения-гаража-компьютерного отдела-...-...-... (это для примера) улыбаясь тебе и доверительно общаясь в курилке/за пивом как уйдёш не начнет с кем-то другим тереть совершенно другое, обсуждая теперь лично тебя и сказанное тобой.Политика, однако.
Смерть смертью, готовишся или нет-прийдёт. Хотелось бы вот сразу и не мучаться, лучше-во сне, но не молодым.

ПС: вот набирал текст ответа-так по городскому, вот уже ночью, позвонил наш, спрашиваю-откуда номер? есть же мобильный.... так дал мой друг(?), не спросив моего согласия. И разговор, вроде, был приятный - а всёравно колотит от злости-зачем? а если бы ответил не я а девчёнка/жена/родственники? что кому обьяснять? и что кто из них мог услышать по телефону?и кто даст гарантию что ничего не сболтнётся? Вот и живи теперь без веры в , казалось бы, друзей.

Всегда готов!
Вот всё, что ты написал — В«Проблема Coming Out С Большой БуквыВ».

Если ты хотя бы для себя самого решишься пройти весь путь до конца, и примешь свою природу, то станешь гармоничнее и мнения других людей, сказанные ни В«за глазаВ», ни, тем более, В«в глазаВ» тебя не будут интересовать.

Будь разборчивее с друзьями и если они тебя В«напрягаютВ», зачем они тебе?

Впрочем, ты сам всё это знаешь, просто тебе В«такВ» удобнее...

Слушайте! Что вы паритесь понанапрасну... Да нет и не может быть у гея счастливой старости! Это аксиома, за очень редким исключением... И семья на старости лет - утопия... бред... как в американских фильмах... два гея усыновили мальчика... тоже гея...
...спуститесь на землю... оглянитесь вокруг!
Гей всю свою жизнь, до последнего вздоха будет расплачиваться и страдать за то что он гей...

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

...а на счёт прелестей каждого возраста тоже... слабое утешение... хотя... может оно так и надо...верить, что всё ещё спереди... а поезд уже ушёл...

cezara
в общем-то человеку не слишком много для счастья.

Нынешнее общество настроено только на потребление и несчастья человека происходят от избытка достатка и желания иметь ещё больше. И лечится всё это умеренностью и воздержанием.

Это же почему-то распространяется и на человеческие взаимоотношения.

Научитесь сопереживать другому и тогда вы встретите старость достойно вне зависимости от ориентации

:jgf
да что вы говорите!!надо же, глаза мне открыли!!! вот как раз после таких случаев(к сожалению-поздно), и видиш настоящщее лицо того кого считал другом. Он-то по молодости всё высказал с брызгами слюней и соплей своей мамке в очередной раз когда они опять срались - типа, на, сука, получай правду о сыне( а потом ее еле откачал-отпоил сердечными) так теперь вот за каждый звонок мужским голосом напряг и тишина, и оправдывается как последний первоклашка за "неуд", плюс всеа друзьям - натуралам со своей стороны рассказал что он такой себе "би" а мы все , видиш ли , геи, т.е. все в говне и тут выходит он - в белом.а это всего лиш в 21 год. что будет дальше?
И что с таким делать? Мне такой его, и тем более-по случаю(не дай Бог!) мой КаминАут не нужен.И вчём тут удобство?меня не напрягает что я гей и я себя чувствую очень комфортно, не буду повторяться-темка есть (....о прирде своей, когда поняли что геи и т.д.и т.п.)
но мы начинали не о том .
cezara
не думаю что многи натуралы в старости счастливы-кто болен. кто - сильно болен, кого забыли дети-внуки ( в худшем случае) или "травят"-выселяют (в самом худшем) а кто и не помнит и 2+2= ??, зато столько новых машинок и кашка-малашка утром была такая вкусная.Утрирую? Не думаю.Нас всех, ныне молодых и пока здравствующщих, ждут не совсём здоровые преклонные года , и , повторюсь ещё раз - не следует пользоваться жизнью и теперешним положением некотрых "наших бабушек" как лекалом применительно к себе.Уж с гомосексуализмом-то, пока мы состаримся, будет в целом легче- и если удастся раз-два в месяц поднять, подрочить и кончить на классное видео с пареньком или кому что ещё (может, к тому времени будет и голография)-то считай старость удалась.Мы вот тут,сейчас молодые!! больше дрочим(не старался никого обидеть, но, видимо, так и есть) в наши-то годы.....

Всегда готов!
Поддерживаю твою позицию!:wink: Я сам не страдаю от того что гей, наоборот - лишь это делает меня счастливым (когда рядом есть близкий друг, человек, мужчина). Если моё окружение не готово принять меня таким, какой я есть, то зачем создавать себе и другим лишние проблемы? Стать пофигистом - не значит "стать гармоничнее", как считает :jgf.

И действительно, так ли уж счастливы в старости гетеросексуалы? И вообще, что такое счастливая старость? cezara? Давайте разберёмся, что есть старость двух близких людей. Да, это трудности, никто не спорит. Но какая разница, М+Ж, или М+М? Ориентация тут ни при чём (что аморального может быть в образе жизни двух пожилых?). И наличие детей тоже ни при чём (если есть, то они уже взрослые и живут своей жизнью). Счастливая старость, на мой взгляд, это когда есть общение с другими людьми, когда ты не выпадаешь из общества. Не нужно замыкаться на себе. Необходимо поддерживать связи с соседями, друзьями, родственниками; наконец, просто такими же стариками... А когда сидишь дома в одиночестве - то тут уже тем более всё равно, кто ты - гомо- или гетеро-.

:jgf
Да, позиция любого человека может меняться с течением времени. Но я же не осуждаю, я оБсуждаю. А с возрастом у всех по-разному. У одних жизнь остаётся насыщенной и интересной - тогда действительно сохраняется стимул жить, а у других - она становится однообразной и скучной - тогда уже создаётся впечатление, что готов к смерти в любую минуту.

Всегда готов!
Если ты такой взрослый, что решился трахаться с мужиками, то что же ты тогда живёшь с родителями? А если ты так бережёшь их покой, то что же раздаёшь налево и направо телефоны?

При этом, я не понимаю, какое тебе дело до того, что кто-то делится правдой о себе.

Всё это последствие общей социальной болезни, когда родители детей неправильно воспитывают, не готовят к самостоятельной жизни, а норовят опекать их до пенсии, до их пенсии.

Если ты живёшь не один, а сродителями, то должен соблюдать нормы общежития, при которых твои отношения на стороне не создавали бы проблем окружающим.

Жить вместе несольким поколениям вместе, безусловно, выгоднее экономически, но это создаёт трудности всем.

Живи отдельно и делай, что хочешь.
А так это называется В«и рыбку съесть, и на хуй сестьВ». Конечно, в такой ситуации говорить о каком-то Coming out'e — просто смешно. Извини, сглупил. Не думал, что ты до такой степени инфантилен.


Mast Fett
вообще какие-то глупости пишет, комментируя мои слова.

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

Что же касается старости и старения, то никого это чаша не минует, если, конечно, не помрёте молодыми

:jgf
ты явно не в своём уме - что не прочитал - то выдумаеш? где написано что живу с родителями?-однако,даже отсутствие этой информации дало тебе повод наклавать аж на 10 строчек.
Забываешся где ты живеш ? жаль, что вот такие выходки поднимаеш на пьедестал, ещё , чего доброго, может такие парниши- просветители заблудшихся масс? Хотя, если ходиш в парандже и шифруешся-не удивительно, что тебе странно. что кто-то знает чей-то телефон...а, может быть, ты одноразовый-раз-два и разбежались без разговоров?-тогда всё понятно.
Почему-то все твои обсуждения всегда и в любой теме заканчиваются "неправильным воспитанием, комплексами и проблемой Coming Out'a " и другой подобной byafynbkmyjq псевдопсихологической херней. так тут ещё тебя чуть не приняли за психлога...

Originally posted by Всегда готов!
:jgf
ты явно не в своём уме - что не прочитал - то выдумаеш? где написано что живу с родителями?-однако,даже отсутствие  этой информации дало тебе повод наклавать аж на 10 строчек.
Забываешся где ты живеш ? жаль, что вот такие выходки  поднимаеш на пьедестал, ещё , чего доброго, может такие парниши- просветитель заблудшихся масс? Хотя, если ходиш  в парандже и шифруешся-не удивительно, что тебе странно. что кто-то знает чей-то телефон...а, может быть, ты одноразовый-раз-два и разбежались без разговоров?-тогда всё верно.
Инфантильные живут за границей и учат нас оттуда, где легко и комфотрно- для них(и тебя вместе с ними)  в жизнь определяющщим являеться совершенный КаминАут + потрепаться "вообще"-все твои обсуждения всегда и в любой теме заканчиваются "неправильным воспитанием и комплексами " и другой подобной псевдопсихологической херней. так тут ещё тебя приняли за психлога-бред какой-то.....я лиш вижу скудость ума и не более.

Нажмите для раскрытия...

подучи русский язык для начала :twisted:

:jgf
Жаль. А я твои слова глупостями не называл, даже хотя и не согласен с твоей позицией.

При всём том, что в словах :jgf очень много справедливости, подобную манеру дискуссии я не уважаю. Когда не хватает аргументов, чтобы в чём-то убедить оппонента - его начинают оскорблять. Сие прискорбно ...
А между тем, никаких глупостей ни Mast Fett , ни Всегда готов! не говорили. Насколько я знаю, :jgf живёт за пределами России. Поэтому многие нюансы им не учитываются. Пресловутый западный "Coming Out " - херня на постном масле для живущих в России! Наше полудикое общество только и ищет повода, чтобы кого-то унизить, подавить, опустить. При этом не учитываются ни личностные качества, ни иерархическая ступень, ни тенденции развития самого общества. Я уже писал о том, что нестандартная сексуальная ориентация - удобные поводья, чтобы вертеть челом так, как тебе хочется. Это - компромат, и ещё долго будет считаться компроматом, сколько бы мы ни пи**ели о правах человека и демократии в России . А потому - никаких камингов нам не нуна! Только безбашенный идиот в России напишет себе на лбу слово "гей" и будет дефилировать в пресловутом гей-параде по улицам столицы. Остальные не сочтут нужным кому бы то ни было открывать свои сексуальные предпочтения, да и правильно сделают... Надо разобраться в первую очередь в себе! И строить СВОЮ жизнь, не оглядываясь на это сраное лицемерно морализирующее общество с замшелыми и насквозь протухшими представлениями о норме, но и не тряся перед его носом своей ориентацией, как красной тряпкой перед быком на корриде...

Mast Fett
конечно, свои слова надо аргументировать, но ваша фраза, относящаяся ко мне: „Стать пофигистом - не значит "стать гармоничнее", как считает :jgf.” абсолютная для меня загадка.

• 
  Я иногда пишу откровенную хуйню, но это моё личное дело, ведь так? И никому ничего не навязываю. Если кто-то начинает критиковать написанное мною как психологические эссе — это уже его личное дело. Каждый развлекается как может. А ценными в плане общения являются комментарии, написанные, что называется по горячим следам
  • в каждом своём сообщении :twisted:
    
    Что ж, я и сам грешен, и признаю это:

    Originally posted by :jgf
    Mast Fett вообще какие-то глупости пишет, комментируя мои слова.

    Нажмите для раскрытия...

    Тем приятнее наблюдать выдержанность и терпимость, которую проявляет Mast Fett. Его манера аргументированного спора достойна всяческих похвал, но не все могут соотвтетствовать такому высокому стандарту...
    
    Именно потому что (как мне кажется) тема старости беспокоит нас всех, мы реагируем таким бурным проявлением эмоций.
    
    Да, как правильно считает ВЁжик, я далёк от российских реалий. Российское общество даже не полудикое, а сильно расслоёное, и в нём как на верхушке айсберга представители власти изнемогают от жестойчайшего бремени сверхдоходов, как Семья или Лужков; или наворовав, как Нарусова развращают и своих детей и молодёжь циничной демонстрацией своего образа жизни, а подавляющее большинство в стране унижено бедностью и верит только в справедливость на том свете, чему в немалой степени способствует РПЦ.
    
    Действительно, публичный камингаут в таких условиях это — социальное самоубийство. Но я-то говорил о том, чтобы идти навстречу гармонии с самим собой и хотя бы себя самого не обманывать собственными иллюзиями.
    
    Жаль, что не был понят правильно.
    
    Видимо, реалии современной жизни в России таковы, что умение слушать и понимать то немногое услышанное в подавляющем большинстве отсутствует... Как правильно кто-то сказал: говорить мы учимся первые пять лет, а слушать — всю жизнь.
    
    :roll:
    
    С искренним уважением ко всем,
    ваш старый пидорас :jgf