Что нынче агрессивный, товарищ поп?

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
О

Онан 3

Гость
презервативы сделаны из слюны Дьявола.[/b]
Да, любят мозги промывать всякой хренотенью. Теперь понятно, что "грешники" делают в Аду - работают на огромной фабрике презервативов, коей Ад и является. Только возникает вопрос, откуда у Дьявола столько слюны?! :-D
 
J

:jgf

Гость
Лион, при всём уважении к жертвам красного террора, особенно среди РПЦ, я всё-таки имел в виду молодую поросль духовенства, родившихся после Иосифа Виссарионовича, ну, или, после 25-летия Октября...

Про иконную лавку -- читал и плакал от умиления...
Особо радует торжище в пределах храмов...

Ну про адские производства -- вообще замечательно.

Впрочем, я ничем и ничуть не удивлён, вернее, меня трудно чем-то удивить...
 

безтрусоff

Форумчанин
Originally posted by Лион
Armylover, Кураев - не поп, он дьякон, разница ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННАЯ. Кстати, если бы он был агентом, то вряд ли то же КГБ его сослало из Москвы, запретив въезд в нее. Хотя -  без разницы, чего он и как. Во многом справделиво церковь обвиняют, я мог бы еще такого прибавить. что мало не показалось бы. Но есть обвинения несправедливые. Например, механические повторения молитв и отсутствие проповедей. Обвинение несправедливое. Проповеди во всех церквах, где я побывал (а побывал я в ОЧЕНЬ многих) произносились В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. Молитвы мне были уже настолько знакомы, что о "неосмысленном" их произношении не могло быть и речи. Так что это - дело самих людей, не знающих этих молитв. Да и сидеть в церквах можно, если принесешь с собой стульчик. Никто не сгонит. Лучше сидеть и думать о боге, чем стоять и думать про ноги - любимая поговорка местного попа.
По поводу доходов разных приходов. То же самое расслоение, которое и во всем обществе: от супербогатых и жирующих, до совершенно нищих, в которых попы едва не голодают. Сам знаю у нас на ДВ такие приходы. Если бы поп там еще и не работал, а только службы служил, фиг бы он выжил.
Если кто и "сросся" в государством - то это церковная верхушка. А в основной массе - это то же, что было и раньше.
:jgf, кстати говоря, если бы все попы были осведомителями, вряд ли их в таком количестве отстреливали и сажали бы. Не спорю, были и такие. Но даааааааааааааалеко не все.  
Все-таки, в обвинениях надо быть справедливыми.
Вот, к примеру, заходишь в иконную лавку, там ценники висят. А на них написано "Пожертвования". Спрашиваешь: "Это пожертвования?" Ответят, да, это не цена, это пожертвования. Тогда спроси, а можно мне ту икону, которая 15 тыщ стоит, за 100 рэ взять,  а то у меня больше нету. Пожертвуйте, а? И сразу же узнаете о себе много нового и необычного. Причем, может, и про своих родителей.
То, что ЦЕНЫ в церкви задрапированы под пожертвования, никак их сущности не меняет. В связи с этим немедленно возникает вопрос: позволительно ли по христианскому вероучению лгать? Нет? Не позволительно? Тогда КОМУ В ДАННОМ СЛУЧАЕ СЛУЖИТ ЦЕРКОВЬ?, если она сама же учит, что отец лжи есть дьявол. Вона как....

С умом и с чувством написано, спасибо за труды. Многие проблемы исчезли бы с лица земли, еслиб не увлекались люди гипотезой бога и не таскали бы это слово по-поводу и без. Есть красивая легенда как к Будде пришел атеист и спросил : мудрейший скажи а ведь Бога-то нет? Будда ответил : Есть! И атеист ушел задумавшись. Потом пришел к нему человек глубоко верующий и спросил : Успокой меня , мудрейший, скажи что Бог есть... Нету - ответил Будда. И теист ушел задумавшись. Ананда (Буддын дружок) спросил : мудрейший, бл..., так кому же из них ты соврал? Никому, ответил Будда. Я обоим хотел дать успокоение , через внезапность. Теперь у них есть шанс понять, что Божественное окружает их со всех сторон и они сами часть этого божетсва. Этого знания для собственного экзистенциального опыта вполне достаточно, а остальное - идеи, гипотизы, иллюзии... Короче, не стоит нашего внимания.
Вот только жаль распятого Христа... Думал ли он, что его учение будет так быстро забыто, а на его место придет религия апостола Павла, которую лишь по инерции называют христианством, а не паулианством, как должно бы было быть...
 
A

Armylover

Гость
"Молодежь у православных организаций - основная цель пропаганды и основной объект эксплуатации. Именно молодые 'братчики' неутомимо ходят перед выборами и раздают по квартирам листовки в поддержку 'правильных', православно-фундаменталистских кандидатов, молодежь ведет религиозную агитацию в школах среди сверстников, молодежь борется за 'православную нравственность' (тут можно узнать особенно много интересного: знаете ли вы, например, что добрачная половая жизнь ' портит породу ' или что презерватив делается из 'застывшей слюны Диавола'?)".
 
J

:jgf

Гость
Originally posted by Armylover
что презерватив делается из 'застывшей слюны Диавола'?
мы теперь знаем, но вот как эти изделия попадают в аптеку и кто получает доход с их реализации?

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

то же и со сказкой про аиста
-- Откуда берутся дети я знаю. А вот как они туда попадают?
 
A

Armylover

Гость
"Трогательная 'симфония' церкви с нынешней властью стала притчей во языцех и у нас, и за рубежом, где кое-кто уже диссертации защитил на тему 'Новый русский цезарепапизм'.

В основном православные организации действуют (и успешно) на 'горизонтальном уровне': влияют на местную власть, заставляя ее ограничивать права и деятельность других конфессий, вводить де-факто 'Закон Божий' в школах, изымать из школьных библиотек 'растленную' (читай: атеистическую) литературу. Все это сплошь и рядом противозаконно, но, как правило, успешно осуществляется".
(Цит. по: Кремль наконец выработал молодежную политику: тащить и не пущать).
 
D

drema

Гость
Интересное дело: влияние церкви на общественную жизнь в России во много раз больше, чем у нас. Отсюда и такая реакция. А у нас церковь вызывает симпатию. Связь с властями? Очень поверхностная... О них вспоминают в канун государственных праздников и только. Раньше думал: почему так. Ответ забавный. У нас только православных церквей - четыре (!). И все в примерно одинаковом положении. Вот никто и не высовывается слишком, остальные мешают.
 
A

Armylover

Гость
Христиане хороши, когда их распинают. Получив власть, они принимаются с удовольствием распинать других.

Упрекай меня, в чем хочешь,—
Слез моих Ты не источишь,
И в последний, грозный час
Я пойду Тебе навстречу
И на смертный зов отвечу:
— Зло от Бога, не от нас!

Он смесил с водою землю,
И смиренно я приемлю,
Как целительный нектар,
Это Божье плюновенье,
Удивительное бренье,
Дар любви и дар презренья,
Малой твари горний дар.

Этой вязкой, теплой тины,
Этой липкой паутины
Я сумел презреть полон.
Прожил жизнь я, улыбаясь,
Созерцаньям предаваясь,
Все в мечты мои влюблен.

Мой земной состав изношен,
И куда ж он будет брошен?
Где надежды? Где любовь?
Отвратительно и гнило
Будет все, что было мило,
Что страдало, что любило,
В чем живая билась кровь.

Что же, смейся надо мною!
Я слезы твоей не стою,
Хрупкий делатель мечты.
Только знаю, Царь небесный,
Что голгофской мукой крестной
Человек страдал, не Ты.
(Федор Сологуб)
 

Upsar

Форумчанин
Ой! Чёта вы всё в одну кучу нарыли - а в чём суть не понятно! Назвали тему "Агрессивный поп", а сами агессивничаете! Не нравится поп - смени приход! Не нравится приход - смени конфессию! Не нравится христианство - смени! Хочешь быть атеистом - будь! С какого бока вас е@ут высказывания того или оного попа, а уж тем более то - с кем и чем он занимается в постели (что обсуждалось вначале топика!). Это же вроде как прерогатива гомофобов чужими постелями интересоваться! Дурдом - чесное слово! Читаешь, и создаётся впечатление, что вы сами рясы понадевали и таскаете друг-дружку за бороду! А в чём предмет обсуждения??? :eek:
 
J

:jgf

Гость
Upsar
жёстко пристыдил всех...

а вы заметили, что нападки осуществляются не на мулл, муфтиев; не на буддийских монахов и кто там у них ещё? само собой не на раввинов и прочих синагогников, и даже не на пап, кардиналов и иже с ними, а наВ православных служителей культа? а? :-D

наверное, в этом-то -- вся причина :wink:
 
N

Nihilio

Гость
ТУТ КТО-НИБУДЬ ДУМАЕТ О СЕБЕ САМОМ ИЛИ ВСЕ ЛЮБЯТ РЫТЬСЯ В ЧУЖОМ БЕЛЬЕ? ДОГАДКИ, ДОГАДКИ, ДОГАДКИ... НЕУЖЕЛИ ЕЩВЁ КТО-ТО ДОВЕРЯЕТ ПРЕССЕ? у МЕНЯ ЕСТЬ ДРУЗЬЯ ПОПЫ (И ЕСТЬ БЛИЗКИЙ ДРУГ СВЯЩЕННИК, С КОТОРЫМ МЫ 5 ЛЕТ ПРОЖИЛИ ВМЕСТЕ - НЕ ПРО ИНТИМ ГОВОРЮ:МЫ УЧИЛИСЬ ВМЕСТЕ). ЕСТЬ ВСЯКОЕ, НО ПОПОВ-ГЕЕВ ЕДИНИЦЫ. НАСТОЯЩИЙ ПОП НИКОГДА НЕ ОСУДИТ ВАС ЗА НЕПРАВИЛЬНУЮ ОРИЕНТАЦИЮ, НО ПОСТАРАЕТСЯ ДАТЬ ВАМ ПРАВИЛЬНОЕ НАПРАВЛЕНИЕ В ЖИЗНИ И ПОМОЖЕТ ИСЦЕЛИТЬСЯ С ПОМОЩЬЮ БОЖИЕЙ (ЕСЛИ ЭТОГО КТО-ТО ИСКРЕННО ЗАХОЧЕТ).
 
Л

Лион

Гость
Nihilio, еще НИКОГО ЭТА САМАЯ ЛЮБОВЬ БОЖИЯ ОТ НЕТРАДИЦИОННОЙ ОРИЕНТАЦИИ НЕ ИСЦЕЛИЛА. А осуждения за ориентацию - хоть отбавляй!!! Да еще и фразы, типа "Оставьте этот грех, и станьте нормальными..." Они в своем уме?! Я не знаю НИ ОДНОГО, кто смог бы перестать быть геем, т.к. это - не собственный выбор человека. Уже одним этим они врут. Ты просто не сможешь привести ни одного примера. А вот обратных (причем конкретных!) я могу привести достаточно, чтобы сейчас занимать именно эту позицию. Мне уже давали "правильное" направление такие попы (и не один! И какие - и протоиереи, и игумены, и даже один архимандрит, а еще епископ и архиепископ). Результат - с 14 марта я стану безработным, без средств к существованию, потерявший квалификацию, с больными родителями на руках... О, бляха-муха, благодать! Так что о правильном направлении чья бы корова мычала, а вот их бы молчала. Их самих еще за ручку водить надо. Или тебе рассказать, как один архиепископ доводит своих подчиненых до психушки? Или ещзе об одном, у которого есть мерсы для каждого праздника по цвету - для Богородичных голубой, для Пасхи и мученикам - красный, для Преображения - белый, на Великий Пост - черный, и даже золотистый на Рождество и другие господские праздники. Это он своими делами направление показывает?! Вот тут и задумаешься о себе самом - а что это я в церкви делаю? Если там такая иерархия? Что? Мы не ради нее там, а ради Бога? Тогда вопрос: а почему эта самая благодать НИКАК не изменила этих людей? Она что, совсем бессильна? Тогда в церкви действительно совершенно нечего делать.
Upsar, вера-то как раз и нравится. Вот только то, что с ней делают попы... В проповедях митрополита Антония Сурожского (я уже это где-то писал) есть такое место: "Как-то я беседовал с атеистом, которому рекомендовал прочесть Евангелие. Он пришел ко мне и говорит: - Владыка, я прочитал. Ну и что ты думаешь о нем? - спрашиваю. А он мне говорит: Эх вы, христиане... У вас в руках ТАКАЯ книга! И что вы с ней сделали?!..."
Невозможно сменить Евангелие ни на что другое. Не одежда это... Этим если живешь, оно в тебя врастает. Это, чтобы избавиться, надо СЕБЯ НА КУСКИ РВАТЬ... Правда, хуже, когда оно в тебе умирает. Тогда начинаешь гнить заживо. А вот как раз такой смерти попы здоровски помагают!!!
Upsar, я могу согласиться с тобой в том плане, что топик нужно соединить с другим "Верил, Напоролся. Возненавидел" - кажется так называется.
 
J

:jgf

Гость
Лион
не случайно, сейчас очень много светских людей надели рясы... рыбка ищет где глубже, а человек...
 
Л

Лион

Гость
:jgf, не всегда там лучше. Требуется хотя бы внешнее, но благочествие. И опять же, сильно зависишь в денежном плане от спроса. Это я по местному приходу сужу. Нет, если искать, где лучше в материальном плане, то не там. Ну а в духовном или мозахистском - это пажалста.
 
A

Armylover

Гость
Путин теперь еще и шейх уль-ислам. Вчера в Азербайджане стал.
 
A

Armylover

Гость
Upsar
Церковь - мощный пропагандисткий аппарат. Игнация Лойолу почитай. Поэтому мне НЕ все равно. На православных сайтах мне попадался известный учебник по "мягкой пропаганде" (я сам изучаю PR).

Я критикую не только РПЦ. Официальной доктриной Ватикана до сих пор является томизм - учение Фомы Аквинского. А Фома очень яростно отстаивал приоритет церковной власти над светской.
 
Л

Лион

Гость
Armylover, угу. Это точно про Ватикан. До сих пор в Ватикане считают, что патрарх православной церкви (русской) нахально сбежал из-под его канонической юрисдикции. Некто православный епископ Никодим ездил на поклон к папе, и там должен был поцеловать его туфлю. Интересно, что Никодим очень быстро помер после этого. Прямо там, в папских покоях.
А если почитать определения II Ватиканского собора (причем полностью, с определением непогрешимости папы ex cathedra) то оторопь берет: "... Папа - это земной Бог и небесный Человек... Если папа вынесет решение против Божьего суда, то Божий Суд должен быть изменен..." Ни много, ни мало...
Или вот это заявление ныне покойного Иоанна Павла II во время его визита в Польшу: "Кто сейчас мне (!) поклонится, тому простятся грехи на пять лет вперед..." Я хренею! Во где суперская индульгенция!!!
Противно.
 
D

drema

Гость
Так, Лион, завязывай тут фигней заниматься :twisted:
"Кто сейчас мне (!) поклонится, тому простятся грехи на пять лет вперед..."  [/b]
Эти дешевые пропагандистские штучки с охотой тиражирует мать наша православная церкоффь. Папа не говорил этого. И никто не будет приводить тебе доказательства того, что он этого НЕ говорил - лучше объясни, откуда ты это взял? Хотя я знаю. Общаясь с православными священниками можно наслушаться потрясающих вещей об их основных "конкурентах". Кстати, католическая церковь уже несколько веков не продает индульгенций.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху