Что делать с женой?

TekuJIa

Форумчанин
А у девушки родственников нет что ль? Мамы-папы, чтоб не на улицу идти-то?
 

Дульсинея

Форумчанин
Боюсь что в данных обстоятельствах она одна не справится. Просто потому что сумма нужна не только на еду но и на жилье. Она сразу столько не заработает, а времени развиваться у нее небудет.
У нее будет тяжелая депрссия и она по этому радостному поводу влезет еще в большее болото/наделает еще больших глупостей. И потом вытаскивать ее оттуда опять мне. И не известно в какие деньги мне это встанет, но точно в большие чем просто ее держать при себе.[/b]


Я бы поняла если бы она была инвалид, а тут здоровая, дееспособная взрослая женщина!
Честно говоря мне тебя не жаль.
Мы достойны тех кто рядом с нами. Не устраивает- уходи. Не уходишь значит это тебе нравится.
Что ты хочешь услышать? Что все начнут восхищаться твоей порядочности и ответственности? Ничего подобного, тебе нужно перестать её опекать, ты сам своим поведением делаешь её паразитом.
 

foss

Форумчанин
Оплатите ей сьемную квартиру на 3 или 6 месяцев и дайте денег на пропитание тютелька в тютельку на месяц и все гудбай май лав . Этого достаточно что бы очухаться и взяться за ум.[/b]
Сам думал. Честно.
Подозреваю что она отдохнет от всего 3(6) месяцев, а потом (когда денег закончится) радостно вернется обратно. Получится 3(6)+1 мес выбрашенных просто так на квартиру денег.
Для меня это слишком тяжеловато, я еще с долгом за разбитую ею машину не расплатился. Вот.
 

Утконос

Форумчанин
Товарищу Фоссу бесполезно давать советы.
Товарищ Фосс пришел на форум не решать проблему, а лишний раз убедить себя, что ситуация, в которой он находится - безвыходная, а значит, он живет правильно.
 

Unordinary

Форумчанин
Пинка под зад - все дела.[/b]

Судя по всему, не может он так! В этом, собственно, и проблема... И его "половина" это прекрасно понимает. Увы.

Товарищу Фоссу бесполезно давать советы.
Товарищ Фосс пришел на форум не решать проблему, а лишний раз убедить себя, что ситуация, в которой он находится - безвыходная, а значит, он живет правильно.[/b]

Очень на это похоже...
 

foss

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Утконос @ 13.9.2009, 12:23) <{POST_SNAPBACK}></div>
Очень интересно было бы заслушать мнение второй половины по данному вопросу.
Что касается темы треда: автор, у Вас отлично получается играть роль заботливого папочки, а у неё - капризной непослушной дочки. Судя по всему, вас обоих такое положение вещей устраивает.
Так что ж Вы жалуетесь? Хотите волшебным образом сделать из непослушной - любящую? Так не бывает.
Значит, либо терпите, либо разбегайтесь. В 27 лет человек в состоянии сам о себе позаботиться.[/b]
Про дочки-папочки я еще сам написал в первом сообщении. Я прекрасно понимаю сложившуюся ситуацию, она такая и есть.
Мнение второй половины примерно такое: "да ты мне еще больше противен, но мне пока идти некуда".
Касательно вопроса "а нафиг я тебя вообще при таком отношении содержу?" ответ простой и лицимерный - "не нравится, не содержи".

<div class='quotetop'>Цитата(TekuJIa @ 13.9.2009, 12:29) <{POST_SNAPBACK}></div>
А у девушки родственников нет что ль? Мамы-папы, чтоб не на улицу идти-то?[/b]
Есть. Но их в квартире и так много, что им - двухярусные кровати ставить? Это тоже не жизнь.

<div class='quotetop'>Цитата(Дульсинея @ 13.9.2009, 12:30) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата(Foss @ 13.9.2009, 11:58) <{POST_SNAPBACK}>
Боюсь что в данных обстоятельствах она одна не справится. Просто потому что сумма нужна не только на еду но и на жилье. Она сразу столько не заработает, а времени развиваться у нее небудет.
У нее будет тяжелая депрссия и она по этому радостному поводу влезет еще в большее болото/наделает еще больших глупостей. И потом вытаскивать ее оттуда опять мне. И не известно в какие деньги мне это встанет, но точно в большие чем просто ее держать при себе.[/b]

Я бы поняла если бы она была инвалид, а тут здоровая, дееспособная взрослая женщина!
Честно говоря мне тебя не жаль.
Мы достойны тех кто рядом с нами. Не устраивает- уходи. Не уходишь значит это тебе нравится.
Что ты хочешь услышать? Что все начнут восхищаться твоей порядочности и ответственности? Ничего подобного, тебе нужно перестать её опекать, ты сам своим поведением делаешь её паразитом.
[/b][/quote]
Объясняю: я хочу собрать мнения. возможно - услышать чтото что мне самому в голову не приходило. я не могу быть уверен что я прав. вот и пытаюсь собрать мнения по вопросу. это мне нужно чтобы принять решение о том, что делать дальше. потому что ситуация как я уже понял не разрулится по определению.
возможно я хотел-бы получить совет как ее заставить изменить свое поведение, если это вообще возможно.
т.е. на мой взгляд есть только 2 пути решения проблемы - или негуманный ко мне (содержать ее дальше) или к ней (выставить на улицу). возможно, кто-то может подсказать чтото еще. т.к. оба варианта меня не устраивают.

<div class='quotetop'>Цитата(Утконос @ 13.9.2009, 12:32) <{POST_SNAPBACK}></div>
Товарищу Фоссу бесполезно давать советы.
Товарищ Фосс пришел на форум не решать проблему, а лишний раз убедить себя, что ситуация, в которой он находится - безвыходная, а значит, он живет правильно.[/b]
См. ответ выше. Я решил чтото менять, хочу услышать разные мнения которые либо помогут мне утвердиться в своем решении, либо наоборот покажут что я гдето не прав.
 

french

Форумчанин
Ну не могу я ее в прямом смысле на улицу выставить.[/b]
Значит тебе надо ей дать последний шанс, который она конечно просрёт (другого здесь и не будет) и тогда уже с чистой совестью дать ей пендаля в жизнь.

Первое что ты должен сделать это прекратить вкладывать в неё ресурс. Трать его только на себя. Вспомни когда себе покупал одежду, потрать деньги на то в чём раньше себе отказывал. Это очень важно потому, что сейчас она получает всё не смотря на то как она к тебе относится и что сама делает, тем самым ты поощряешь такое её поведение. Если это сделаешь первая реакция у неё будет очень негативная и ты узнаешь ещё много нового о себе, ещё бы... "как такое может быть? Чтоб коврик взбунтовался на свою принцессу?!" будет думать она, стараясь решить проблему обкатанными за годы жизни с тобой- методами.

Когда она начнёт осознавать, что методом слёз, манипуляций, хамства она не имеет над тобой контроля... тут ей станет по настоящему страшно. То что она сама в этой жизни никто, она прекрасно знает и без тебя, но почувствовать ей мешает твоё толерантное отношение к её мерзкому поведению. Тогда даёшь ей понять что она дальше кататься на твоей шее не будет, а что будет? тут ты говоришь как ты видешь ваши будующие отношения и кто чем будет заниматься. Если ей не нравится,- до свиданья.

Важно:
На провокации, слёзы, навязывание чувства вины не ведись - это банальная манипуляция. Не слушай, что она тебе говорит,- смотри только на её действия. Сказал - сделал, никаких угроз иначе они не будут в серьёз приниматься.

Прочти это: Закон Баланса Значимости

Автор как ты относишься к изменам? Возможно тебе не прийдётся пытаться всё востановить и угрохать на это огромную кучу ресурса, если установишь на её ПК клавиатурный шпион. Конечно ты можешь возразить мне, что её знаешь и у неё никого нет. На самом деле тебя может ожидать большой сюрприз.
 

DeMonica

Форумчанин
Хочу задать вопрос автору темы: и сколько времени ты намерен терпеть этот бардак? Тратить свою жизнь на человека, который относится к тебе наплевательски? А насчет фразы:"Кому ты нужен?" попрошу задать ей тот же самый вопрос.
 

Шелк

Форумчанин
Сам думал. Честно.
Подозреваю что она отдохнет от всего 3(6) месяцев, а потом (когда денег закончится) радостно вернется обратно. Получится 3(6)+1 мес выбрашенных просто так на квартиру денег.
Для меня это слишком тяжеловато, я еще с долгом за разбитую ею машину не расплатился. Вот.[/b]


Простите, а вы что совсем не можете решения принимать ? Ну тогда счастливой дальнейшей жизни в том же режиме.
 

No Life King

Форумчанин
Она взрослый человек, под забором не умрет. Я бы на твоем месте ушла... Кстати ей это на пользу пойдет, может научится о себе заботиться.[/b]
Боюсь что в данных обстоятельствах она одна не справится. Просто потому что сумма нужна не только на еду но и на жилье. Она сразу столько не заработает, а времени развиваться у нее небудет.
У нее будет тяжелая депрссия и она по этому радостному поводу влезет еще в большее болото/наделает еще больших глупостей. И потом вытаскивать ее оттуда опять мне. И не известно в какие деньги мне это встанет, но точно в большие чем просто ее держать при себе.
[/b][/quote]
Да ладно тут принижать человеческие возможности. Люди умеют приспосабливаться и к хорошему и к плохому. В вашем случае было бы хорошо дать ей возможность сравнить и сделать выводы. Не обязательно снимать квартиру - сними комнату, это дешевле. Денег дать в притык - чтобы на пару недель чисто покушать. Работу найти можно и без образования - продавцы всегда нужны и текучка большая. Пусть помается в таком режиме хреновое жилье/хреновое питание/тяжелая работа а потом можно придти и спросить о сделанных выводах. Процентов 80 что многое поймет и осознает (в случае возврата к старому ритму жизни можно всегда напомнить чем кончаются такие выбрыки - комнатой и работой на рынке) процентов 10 что будет ругаться, тогда махнуть рукой и сказать что сделал все что мог. А еще 10 % что сама прибежит и попросится назад.

Но я больше склоняюсь к выводу, что все автора устраивает. Это просто мазохизм такой.
 

french

Форумчанин
А насчет фразы:"Кому ты нужен?" попрошу задать ей тот же самый вопрос.[/b]

Не стоит этого делать, девушка просто так не будет это говорить. Если так говорит значит не с проста. Корона наверное не только от самоутверждения над автором выросла. Есть и третьи люди, которые принимают в этом непосредственное участие.
 

foss

Форумчанин
Ну не могу я ее в прямом смысле на улицу выставить.[/b]
Значит тебе надо ей дать последний шанс, который она конечно просрёт (другого здесь и не будет) и тогда уже с чистой совестью дать ей пендаля в жизнь.

Первое что ты должен сделать это прекратить вкладывать в неё ресурс. Трать его только на себя. Вспомни когда себе покупал одежду, потрать деньги на то в чём раньше себе отказывал. Это очень важно потому, что сейчас она получает всё не смотря на то как она к тебе относится и что сама делает, тем самым ты поощряешь такое её поведение. Если это сделаешь первая реакция у неё будет очень негативная и ты узнаешь ещё много нового о себе, ещё бы... "как такое может быть? Чтоб коврик взбунтовался на свою принцессу?!" будет думать она, стараясь решить проблему обкатанными за годы жизни с тобой- методами.

Когда она начнёт осознавать, что методом слёз, манипуляций, хамства она не имеет над тобой контроля... тут ей станет по настоящему страшно. То что она сама в этой жизни никто, она прекрасно знает и без тебя, но почувствовать ей мешает твоё толерантное отношение к её мерзкому поведению. Тогда даёшь ей понять что она дальше кататься на твоей шее не будет, а что будет? тут ты говоришь как ты видешь ваши будующие отношения и кто чем будет заниматься. Если ей не нравится,- до свиданья.

Важно:
На провокации, слёзы, навязывание чувства вины не ведись - это банальная манипуляция. Не слушай, что она тебе говорит,- смотри только на её действия. Сказал - сделал, никаких угроз иначе они не будут в серьёз приниматься.

Прочти это: Закон Баланса Значимости

Автор как ты относишься к изменам? Возможно тебе не прийдётся пытаться всё востановить и угрохать на это огромную кучу ресурса, если установишь на её ПК клавиатурный шпион. Конечно ты можешь возразить мне, что её знаешь и у неё никого нет. На самом деле тебя может ожидать большой сюрприз.
[/b][/quote]
За ссылку спасибо. почитаю. Пост интересный. Прочитал вдумчиво, еще перечитаю. Подумаю как применить.
Про измены я так скажу: 1 - я специалист по безопасности в it, зачем мне клавиатурный шпион если у меня шлюз (читай - сниффер) под контролем? Это раз. 2 - Ну когда человек с кем-то встречается, он все-таки будет за собой следить. А она ходит в рванине и моет голову (и не только) 1-2 раза в неделю. Похожа на лохудру. Почему - ответ понятен "а для кого?". Так что никаких измен. Ручаюсь. Есть у нее пара интрижек сетевого формата но не более того. Там товарищи при личной встрече если пошел дождь даже зайти в кафе (читай - оплатить кафе) не способны. Так и будут 3 часа на остановке под пиво дрожжать. Это не в ее вкусе. Я точно знаю :)


Да вот пожалуй уже начал понимать что хватит его терпеть. Теперь думаю как это дело максимально безболезненно разрулить. 8 лет цифра не маленькая, это не пожить полгода и сказать "извини, ты мне не подходишь. мы расстаемся." этоже уже целый сформировавшийся за почти 10 лет образ жизни. ну и потом, она когда-то мне тоже помогала. когда я мало получал в начале 2000х мы у нее жили и не сказать что богато, даже наоборот. она-же меня не выгоняла за то что я мало зарабатывал. тут все очень серьезно и глубоко. потому и решение трудно принять.


Сам думал. Честно.
Подозреваю что она отдохнет от всего 3(6) месяцев, а потом (когда денег закончится) радостно вернется обратно. Получится 3(6)+1 мес выбрашенных просто так на квартиру денег.
Для меня это слишком тяжеловато, я еще с долгом за разбитую ею машину не расплатился. Вот.[/b]


Простите, а вы что совсем не можете решения принимать ? Ну тогда счастливой дальнейшей жизни в том же режиме.
[/b][/quote]

Решения я умею принимать. У меня работа такая принимать сложные решения и нести за них шкурную ответственность.
Просто принимать решения из сооражений эгоизма это другое. У меня есть подчиненные. Если их дежурства выпадают на выходные/праздники я их беру себе (причем у меня не сменная работа, я какбы еще дополнительно и без доплаты делаю их работу) потому, что понимаю, что у людей семьи, им на выходных хочется с семьей отдохнуть/на дачу съездить и т.д. Конечно я от дополнительной работы кайфа не испытываю. Но мне с семьей особо ехать некуда(незачем), а им есть.
Тоже самое и с Ней, мне сложно принимать решение которое ухудшит её положение в угоду моему.
 

benosh

Форумчанин
Но я больше склоняюсь к выводу, что все автора устраивает. Это просто мазохизм такой.[/b]

точно... а ещё привычка... оба друг за друга спрятались...

автор, оветьте себе на вопрос: чего хочу я? какого человека хочу видеть рядом?...
и вперёд на поиски возможностей найти такого человека, и самостоятельного обустройства своего жилья и быта... да да... хотите питаться здоровой пищей, и есть из чистой посуды - научитесь готовить и мыть посуду...
а барышне вашей денег только на самое необходимое...
меняйте свою жизнь у неё на глазах... встречайтесь с кем нибудь в конце концов, кто вызывает приятные эмоции... о ней не заботьтесь...
проблема в том что вы тоже не меняетесь... в ситуации, когда из двоих один начинает меняться и расти, есть два варианта развития... либо вторая половина тоже начинает расти и стремиться к чему то, либо просто исчезает из жизни первой...
 

Sentrashi

Трикстер
Тоже самое и с Ней, мне сложно принимать решение которое ухудшит её положение в угоду моему.[/b]
Думайте о таком решении не как о чем-то, что ухудшит ее жизнь. Портит ей жизнь такое ваше отношение - точнее, уже испортило, сделав из нее паразитирующее существо. И шоковая терапия, которую здесь уже посоветовали, пойдет девушке однозначно во благо. Может, и жизненную позицию изменит, но тут постараться придется. Если человек привык 8 лет на чужой шее сидеть - в одночасье ее оттуда не скинешь.
 

foss

Форумчанин
Ну в общем, только что (после того как я намекнул на обед и мне заварили доширак) объявил ей:
-ищи дорогая себе комнату я пока буду оплачивать, не хочешь уходить - меняй свое ко мне отношение. Приступай прямо сейчас.

глаза были круглые, долго на меня молча смотрели. потом выдали "сам меняйся!"

-я за тебя ответственность взял? я ее выполняю. ты свои обязанности не выполняешь. меня это не устраивает.
-какую ответственность? ты меня только содержишь и все и то, только потому что у тебя нет выбора!
-а шкуру твою кто лечил?
-это было давно, я может тогда тоже к тебе по другому относилась. и вообще, ты чего завелся? поругаться хочешь?
-ищи.

пока такие дела. сидит щелкает клавиатурой.
будем наблюдать за развитием сериала.
 

DeMonica

Форумчанин
А насчет фразы:"Кому ты нужен?" попрошу задать ей тот же самый вопрос.[/b]

Не стоит этого делать, девушка просто так не будет это говорить. Если так говорит значит не с проста. Корона наверное не только от самоутверждения над автором выросла. Есть и третьи люди, которые принимают в этом непосредственное участие.
[/b][/quote]

Подобные фразы очень часто говорят люди, которые мало что из себя представляют. Подобные фразы говорил моей подруге (симпатичной стильной брюнетке и хорошей хозяйке) ее супруг - лысый
страшный сморчок+ почти импотент. Жену зверски избивал, даже когда она был беременной.
Она тоже потратила на него добрую часть жизни (5 лет зарегистрированного брака). Потом развелась и очень благополучно вышла замуж во второй раз, родила сына и живет очень хорошо.

Автору темы хочу сказать следующее: может тебе тоже стоит попробовать с другой женщиной?
Ольга не побоялась и у нее все сложилось, а сморчок остался с носом.
 

french

Форумчанин
Фосс ты тоже не просто сиди и жди результат, пойди в ТЦ прикупи себе вещей, при необходимости шоппера найми не все они огромные гонорары хотят, к стилисту пойди - стрижку поменяй, спортом займись и обязательно знакомься с девушками - спать с ними не обязательно, тебе нужно как минимум общение. Если будешь это делать твоё внутреннее состояние изменится в лучшую сторону и это невозможно будет не заметить.


Подобные фразы очень часто говорят люди, которые мало что из себя представляют.[/b]
И что? Какая разница если её реальность другая и в ней она королева? Такие упрёки выглядят как оправдания. И детское: "посмотри на себя" не убедительно звучит.
 
Сверху