S
stas
Гость
Какое значение имеет секс в отношениях?
yarina
Форумчанин
я сама против длинных статей-порежу, как смогу. но статья отвечает на вопрос темы
У кого секса нет
Некоторые читательницы спрашивают нас, почему Cosmo так любит писать о сексе. Мы отвечаем: потому что Cosmo-девушки любят себя, любят мужчин и любят заниматься сексом. Нет, говорят нам особо дотошные читательницы, вы не просто пишете о сексе, вы о нем пишете так, как будто без него прожить невозможно! Э-э-э... мы, признаться, именно так и думаем, отвечаем мы. И тут одна из таких дотошных читательниц звонит в редакцию и просит меня о личной встрече.
В трубке мило щебечет голосок, как мне сначала кажется, особы лет пятнадцати. "Хотите, - говорит мне голосок, - я расскажу вам про жизнь без секса?" Я хочу. Договариваемся встретиться. Я сижу в кафе, ожидаю увидеть юную послушницу: коса до пят, белая кофточка, стыдливый румянец. Открывается дверь, ураганом заносит тридцати-с-чем-то-летнюю мадам - разноцветная голова (38 красок, в парикмахерской семь часов просидела), разноцветная норковая шуба и глаза разного цвета, как у Дэвида Боуи.
Неоперившаяся выпускница романо-германского отделения питерского филфака, Сана приезжает в Москву в гости к тете. Тетя устраивает любимой племяннице культурную программу: выставки-театры-филармонии. И вот, сидя во втором ряду партера Малого зала Консерватории и наслаждаясь каким-то там шедевром Гайдна, Сана ловит на себе внимательный взгляд альтиста. Причем, как он играет, вообще непонятно, потому что в ноты не глядит вовсе, а все на нее.
Как бы то ни было, концерт заканчивается, визит к тете тоже, пора ехать домой. Садится Сана в "Красную стрелу" и оказывается со своим альтистом не просто в одном вагоне, а прямо на соседней полке. Будущая звезда едет в Питер в гости... к тете. В общем, судьба. Свидания, постель, розы охапками, бесконечные поезда туда-сюда, миллионные счета за телефон. Короче, поженились, и Сана уехала к Диме в Москву, устроилась готовить великовозрастных балбесов в абитуриенты.
Через три года у Саны свое репетиторское агентство. Дима - весь в искусстве, любовь все равно неземная, рождается ребенок. Все на Саниных плечах. Сана много работает, плюс дом и ребенок, сильно устает, очень любит Диму, но на секс сил не остается. А Дима все играет, и даже довольно успешно, и, в общем, не возражает. Ну устала, голова болит, менструация... Скоро и предлагать перестал, видимо, не очень-то надо. Вот уже два года так и живут. Последний раз сексом занимались в позапрошлогоднюю новогоднюю ночь. "Смотри на меня, - говорит мне Сана, - похожа я на несчастную? И муж у меня тоже не пациент сексопатолога. Просто нам это не нужно, понимаешь?"
Я не понимаю. Начинаю эту историю рассказывать разным друзьям и подружкам. И что же вы думаете? Меньше чем за неделю находятся еще три более или менее знакомые мне семьи, в которых секса или нет вообще, или он случается только по очень большим праздникам.
Все, думаю, пора мне на эту тему пообщаться со специалистом. Анна Варга - известный семейный психотерапевт - приводит меня в еще большее изумление. Я-то думала, она мне сейчас расскажет о том, что вышеупомянутым семейным парам надо срочно лечиться, поскольку постигло их большое несчастье. А вместо этого Анна Яковлевна говорит мне буквально следующее: "От отсутствия сексуальной жизни еще никто не умирал - в конце концов, человечество знает институт монашества. Не надо делать из секса фетиш. Это не критическое или абсолютно необходимое условие брака. Сексуальные отношения могут существовать или отсутствовать на разных этапах отношений, быть более или менее интенсивными.
Я не вижу большой проблемы в том, что в семье нет регулярного секса пусть даже несколько лет. Я думаю, что само по себе это не так важно. Это может быть проблемой в некоторых семьях в связи с чем-то еще. Например, партнеры считают, что сексуальные отношения - это знак любви. Нет секса - нет любви; ты меня не хочешь - значит, ты меня не любишь. Но это уже проблема отношений. Вообще, формула "Ты что-то для меня не делаешь (не даришь золота-бриллиантов, не покупаешь виллу в Испании, не водишь в Большой театр, не выносишь помойное ведро), значит, не любишь" - это обычная формула для семьи, где разладились отношения.
Если двое людей гармонично существуют без секса, значит, им доступны другие знаки любви: душевное тепло, доверие, уважение, ласка. Они могут поцеловаться при встрече, им нравится сидеть рядом, спать в одной постели, вместе ужинать - и ради Бога. Брак может вполне удачно существовать без секса, и это встречается гораздо чаще, чем можно было бы подумать. И, кстати, наличие секса в семье совершенно не спасает супругов от конфликтов".
Андрей и Маша живут вместе двенадцать лет. За это время они успели вместе окончить институт, создать и развалить два кооператива, вложить деньги в МММ и умудриться вытащить их оттуда за три дня до краха, открыть маленькое казино, чуть не загреметь в тюрьму, продать казино, устроиться на работу в один известный банк, сменить восемь машин "Жигули" четвертой модели, потерять практически все в кризис 98-го года, купить дом в деревне... И родить - постепенно - троих детей, которых они зовут кузьками: "А кузьки уже позавтракали?" или "Кузьки, айда гулять!".
Маша теперь работает простым бухгалтером на фирме, а вот с Андреем все непросто. Два года назад, чуть не погибнув от некачественной водки, он, по выражению Маши, "съехал в православие". Он и раньше был человеком верующим, а теперь сделался не просто верующим, а прямо фанатиком. Любящая его давно и очень искренне, Маша легко приняла все нововведения: долгие и строгие посты, ежеутренние и ежевечерние молитвы, довольно резкое изменение стиля жизни в сторону закрытости и уединения...
Только одного она никак принять не может: отсутствия секса. После рождения третьего кузьки (все трое, кстати, мужеского полу) Маша решила: хватит с нее родовых мук. О чем некоторое время спустя и объявила любимому супругу, не терявшему надежды на дочку. Супруг, конечно, расстроился, но не так чтобы очень. Зато вывод из этого сделал самый для Маши неожиданный. Когда она, соскучившись по супружеской ласке, решила проявить инициативу, то получила очень нежный, но решительный отказ. Смысл был такой: захочешь нового ребеночка зачать - обращайся. А без оной цели - грех.
Не ожидавшая такого аскетизма, Маша несколько месяцев продолжала попытки, но тщетно. Ситуация с Машей и Андреем, конечно, не самая типичная. Обычно причины для отсутствия сексуальных отношений значительно более приземленные. Например: Люди болеют, происходит общее снижение жизненного тонуса - особенно в нашей стране с ее долгими зимами. Бывают депрессии, которые, как правило, сопровождаются отсутствием сексуального влечения. Причем человек не понимает, что он в депрессии, и не знает, что от этого есть какое-то лекарство. Настроение так себе, подавленность, устает на работе, которая отнимает все силы, дни проходят в серости, и опять - нет влечения.
Помимо сезонных случаются политические проблемы, типа того же кризиса 1998 года. А во время стресса в человеческих отношениях период творчества заканчивается и начинается прокручивание стереотипов. И чаще всего эти стереотипы неконструктивны: Люди начинают обвинять друг друга во всех смертных грехах, утверждаться за счет унижения партнера, и все это, конечно, не укрепляет семью.
Скандалы, например, очень хороший заменитель. Это такое уникальное сближающее взаимодействие. Люди одновременно испытывают сильные чувства, они поглощены друг другом, они сосредоточены друг на друге. Они даже иногда трогают друг друга - если дерутся. А если скандал заканчивается примирением, то схема максимально похожа на половой акт: сначала возбуждение, потом разрядка. Другое дело, что эмоции при скандале отрицательные, но для переживания близости это неважно: достаточно, чтобы они были сильными и одновременными. Кстати, секс часто бывает после скандала как некое продолжение возбуждения - но это не то сексуальное влечение, которое сближает. Оно нуждается в скандале как в допинге. Секс сам по себе супругам в таком браке неинтересен.
Еще секс могут заменять общие увлечения: геологи-палатки-гитары-луна-БАМ-отсутствие быта... Или, например, деньги - если муж и жена их вместе тратят. Деятельность типа планирования трат тоже ох как сближает.
Мои очень давние знакомые Анечка и Ванечка - ребята общественные. Анечка - диск-жокей на радио, Ванечка - телепродюсер. Молодые, тусовочные, красивые. Очень любят нарядиться и появиться где-нибудь вместе, чтобы все отпали от их небесного союза. Пять лет назад родили очаровательного ребеночка и уже таскают его за собой повсюду из самых искренних побуждений: ребенок должен познавать мир. Ругаются, конечно, но в целом все отлично: дом, достаток, любовь.
В нашу когорту попадают вполне заслуженно - сексом они в последний год не занимаются. Аня говорит, что у них все как-то постепенно завяло. Она с самого начала считала, что Ваня женился на ней по хорошему расчету: он вычислил в ней идеальную для себя жену и мать его будущего ребенка, а уж потом влюбился. То есть изначально он назначил ее в своей жизни не на роль любовницы, а на роль хранительницы домашнего очага. Угасанию секса немало способствовали и бесконечные Анины гинекологические проблемы... Секс становился все более редким, скучным и дежурным. Когда в какой-то момент в процессе занятий любовью Аня поймала себя на классической мысли советской жены о состоянии побелки на потолке, она пришла в ужас.
Несомненный плюс их брака - умение обсуждать проблемы посредством длинных ночных разговоров. Пережив энное количество таких бесед, они пришли к выводу: такой секс их, небожителей, недостоин. А поскольку у их брака масса плюсов, бессмысленно расторгать его из-за такой ерунды. А чтобы не переживать понапрасну, надо просто перестать "трахаться для галочки"... Со временем они нашли даже некое подобие замены сексу - взаимный массаж, который оба любят и с удовольствием делают друг другу по первой просьбе. При этом Аня абсолютно убеждена, что у Ивана есть и кто-то "не для галочки", но это ее не слишком волнует - до тех пор, пока она уверена в том, что любит он ее одну. У нее самой проблем с партнерами по сексу тоже не возникает, желающих предостаточно. Иван, слава Богу, подробностями не интересуется.
Третью семейную пару я много лет считала идеальной. А тут выясняется, что они три с половиной года любят друг друга совершенно платонически и спят по разным комнатам... Но про них я рассказывать не буду. Они ранимые. Узнают себя - обидятся.
У кого секса нет
Некоторые читательницы спрашивают нас, почему Cosmo так любит писать о сексе. Мы отвечаем: потому что Cosmo-девушки любят себя, любят мужчин и любят заниматься сексом. Нет, говорят нам особо дотошные читательницы, вы не просто пишете о сексе, вы о нем пишете так, как будто без него прожить невозможно! Э-э-э... мы, признаться, именно так и думаем, отвечаем мы. И тут одна из таких дотошных читательниц звонит в редакцию и просит меня о личной встрече.
В трубке мило щебечет голосок, как мне сначала кажется, особы лет пятнадцати. "Хотите, - говорит мне голосок, - я расскажу вам про жизнь без секса?" Я хочу. Договариваемся встретиться. Я сижу в кафе, ожидаю увидеть юную послушницу: коса до пят, белая кофточка, стыдливый румянец. Открывается дверь, ураганом заносит тридцати-с-чем-то-летнюю мадам - разноцветная голова (38 красок, в парикмахерской семь часов просидела), разноцветная норковая шуба и глаза разного цвета, как у Дэвида Боуи.
Неоперившаяся выпускница романо-германского отделения питерского филфака, Сана приезжает в Москву в гости к тете. Тетя устраивает любимой племяннице культурную программу: выставки-театры-филармонии. И вот, сидя во втором ряду партера Малого зала Консерватории и наслаждаясь каким-то там шедевром Гайдна, Сана ловит на себе внимательный взгляд альтиста. Причем, как он играет, вообще непонятно, потому что в ноты не глядит вовсе, а все на нее.
Как бы то ни было, концерт заканчивается, визит к тете тоже, пора ехать домой. Садится Сана в "Красную стрелу" и оказывается со своим альтистом не просто в одном вагоне, а прямо на соседней полке. Будущая звезда едет в Питер в гости... к тете. В общем, судьба. Свидания, постель, розы охапками, бесконечные поезда туда-сюда, миллионные счета за телефон. Короче, поженились, и Сана уехала к Диме в Москву, устроилась готовить великовозрастных балбесов в абитуриенты.
Через три года у Саны свое репетиторское агентство. Дима - весь в искусстве, любовь все равно неземная, рождается ребенок. Все на Саниных плечах. Сана много работает, плюс дом и ребенок, сильно устает, очень любит Диму, но на секс сил не остается. А Дима все играет, и даже довольно успешно, и, в общем, не возражает. Ну устала, голова болит, менструация... Скоро и предлагать перестал, видимо, не очень-то надо. Вот уже два года так и живут. Последний раз сексом занимались в позапрошлогоднюю новогоднюю ночь. "Смотри на меня, - говорит мне Сана, - похожа я на несчастную? И муж у меня тоже не пациент сексопатолога. Просто нам это не нужно, понимаешь?"
Я не понимаю. Начинаю эту историю рассказывать разным друзьям и подружкам. И что же вы думаете? Меньше чем за неделю находятся еще три более или менее знакомые мне семьи, в которых секса или нет вообще, или он случается только по очень большим праздникам.
Все, думаю, пора мне на эту тему пообщаться со специалистом. Анна Варга - известный семейный психотерапевт - приводит меня в еще большее изумление. Я-то думала, она мне сейчас расскажет о том, что вышеупомянутым семейным парам надо срочно лечиться, поскольку постигло их большое несчастье. А вместо этого Анна Яковлевна говорит мне буквально следующее: "От отсутствия сексуальной жизни еще никто не умирал - в конце концов, человечество знает институт монашества. Не надо делать из секса фетиш. Это не критическое или абсолютно необходимое условие брака. Сексуальные отношения могут существовать или отсутствовать на разных этапах отношений, быть более или менее интенсивными.
Я не вижу большой проблемы в том, что в семье нет регулярного секса пусть даже несколько лет. Я думаю, что само по себе это не так важно. Это может быть проблемой в некоторых семьях в связи с чем-то еще. Например, партнеры считают, что сексуальные отношения - это знак любви. Нет секса - нет любви; ты меня не хочешь - значит, ты меня не любишь. Но это уже проблема отношений. Вообще, формула "Ты что-то для меня не делаешь (не даришь золота-бриллиантов, не покупаешь виллу в Испании, не водишь в Большой театр, не выносишь помойное ведро), значит, не любишь" - это обычная формула для семьи, где разладились отношения.
Если двое людей гармонично существуют без секса, значит, им доступны другие знаки любви: душевное тепло, доверие, уважение, ласка. Они могут поцеловаться при встрече, им нравится сидеть рядом, спать в одной постели, вместе ужинать - и ради Бога. Брак может вполне удачно существовать без секса, и это встречается гораздо чаще, чем можно было бы подумать. И, кстати, наличие секса в семье совершенно не спасает супругов от конфликтов".
Андрей и Маша живут вместе двенадцать лет. За это время они успели вместе окончить институт, создать и развалить два кооператива, вложить деньги в МММ и умудриться вытащить их оттуда за три дня до краха, открыть маленькое казино, чуть не загреметь в тюрьму, продать казино, устроиться на работу в один известный банк, сменить восемь машин "Жигули" четвертой модели, потерять практически все в кризис 98-го года, купить дом в деревне... И родить - постепенно - троих детей, которых они зовут кузьками: "А кузьки уже позавтракали?" или "Кузьки, айда гулять!".
Маша теперь работает простым бухгалтером на фирме, а вот с Андреем все непросто. Два года назад, чуть не погибнув от некачественной водки, он, по выражению Маши, "съехал в православие". Он и раньше был человеком верующим, а теперь сделался не просто верующим, а прямо фанатиком. Любящая его давно и очень искренне, Маша легко приняла все нововведения: долгие и строгие посты, ежеутренние и ежевечерние молитвы, довольно резкое изменение стиля жизни в сторону закрытости и уединения...
Только одного она никак принять не может: отсутствия секса. После рождения третьего кузьки (все трое, кстати, мужеского полу) Маша решила: хватит с нее родовых мук. О чем некоторое время спустя и объявила любимому супругу, не терявшему надежды на дочку. Супруг, конечно, расстроился, но не так чтобы очень. Зато вывод из этого сделал самый для Маши неожиданный. Когда она, соскучившись по супружеской ласке, решила проявить инициативу, то получила очень нежный, но решительный отказ. Смысл был такой: захочешь нового ребеночка зачать - обращайся. А без оной цели - грех.
Не ожидавшая такого аскетизма, Маша несколько месяцев продолжала попытки, но тщетно. Ситуация с Машей и Андреем, конечно, не самая типичная. Обычно причины для отсутствия сексуальных отношений значительно более приземленные. Например: Люди болеют, происходит общее снижение жизненного тонуса - особенно в нашей стране с ее долгими зимами. Бывают депрессии, которые, как правило, сопровождаются отсутствием сексуального влечения. Причем человек не понимает, что он в депрессии, и не знает, что от этого есть какое-то лекарство. Настроение так себе, подавленность, устает на работе, которая отнимает все силы, дни проходят в серости, и опять - нет влечения.
Помимо сезонных случаются политические проблемы, типа того же кризиса 1998 года. А во время стресса в человеческих отношениях период творчества заканчивается и начинается прокручивание стереотипов. И чаще всего эти стереотипы неконструктивны: Люди начинают обвинять друг друга во всех смертных грехах, утверждаться за счет унижения партнера, и все это, конечно, не укрепляет семью.
Скандалы, например, очень хороший заменитель. Это такое уникальное сближающее взаимодействие. Люди одновременно испытывают сильные чувства, они поглощены друг другом, они сосредоточены друг на друге. Они даже иногда трогают друг друга - если дерутся. А если скандал заканчивается примирением, то схема максимально похожа на половой акт: сначала возбуждение, потом разрядка. Другое дело, что эмоции при скандале отрицательные, но для переживания близости это неважно: достаточно, чтобы они были сильными и одновременными. Кстати, секс часто бывает после скандала как некое продолжение возбуждения - но это не то сексуальное влечение, которое сближает. Оно нуждается в скандале как в допинге. Секс сам по себе супругам в таком браке неинтересен.
Еще секс могут заменять общие увлечения: геологи-палатки-гитары-луна-БАМ-отсутствие быта... Или, например, деньги - если муж и жена их вместе тратят. Деятельность типа планирования трат тоже ох как сближает.
Мои очень давние знакомые Анечка и Ванечка - ребята общественные. Анечка - диск-жокей на радио, Ванечка - телепродюсер. Молодые, тусовочные, красивые. Очень любят нарядиться и появиться где-нибудь вместе, чтобы все отпали от их небесного союза. Пять лет назад родили очаровательного ребеночка и уже таскают его за собой повсюду из самых искренних побуждений: ребенок должен познавать мир. Ругаются, конечно, но в целом все отлично: дом, достаток, любовь.
В нашу когорту попадают вполне заслуженно - сексом они в последний год не занимаются. Аня говорит, что у них все как-то постепенно завяло. Она с самого начала считала, что Ваня женился на ней по хорошему расчету: он вычислил в ней идеальную для себя жену и мать его будущего ребенка, а уж потом влюбился. То есть изначально он назначил ее в своей жизни не на роль любовницы, а на роль хранительницы домашнего очага. Угасанию секса немало способствовали и бесконечные Анины гинекологические проблемы... Секс становился все более редким, скучным и дежурным. Когда в какой-то момент в процессе занятий любовью Аня поймала себя на классической мысли советской жены о состоянии побелки на потолке, она пришла в ужас.
Несомненный плюс их брака - умение обсуждать проблемы посредством длинных ночных разговоров. Пережив энное количество таких бесед, они пришли к выводу: такой секс их, небожителей, недостоин. А поскольку у их брака масса плюсов, бессмысленно расторгать его из-за такой ерунды. А чтобы не переживать понапрасну, надо просто перестать "трахаться для галочки"... Со временем они нашли даже некое подобие замены сексу - взаимный массаж, который оба любят и с удовольствием делают друг другу по первой просьбе. При этом Аня абсолютно убеждена, что у Ивана есть и кто-то "не для галочки", но это ее не слишком волнует - до тех пор, пока она уверена в том, что любит он ее одну. У нее самой проблем с партнерами по сексу тоже не возникает, желающих предостаточно. Иван, слава Богу, подробностями не интересуется.
Третью семейную пару я много лет считала идеальной. А тут выясняется, что они три с половиной года любят друг друга совершенно платонически и спят по разным комнатам... Но про них я рассказывать не буду. Они ранимые. Узнают себя - обидятся.
Кончено же бывает....Ситауция встретились....гуляют гуляют дальше больше..в один определенный момент он говорит подожди мне надо за угол сбегать ,она в ответ и мне тож...И он там рукоблудствует и она не отстает за соседним углом :lol:
P.S. НИчего вредного в этом нету конечно,Но я считаю глупо это!!Если есть партнер-человек который тебе симпотичен..То почему бы нет? :roll:
P.S. НИчего вредного в этом нету конечно,Но я считаю глупо это!!Если есть партнер-человек который тебе симпотичен..То почему бы нет? :roll:
A
~Alesi~
Гость
Ну можно сказать что да и можно сказать что нет. Секс конечно важная часть совместной жизни, совместной!отношения, складываются не только на духовном уровне, но и на физическом, ласки, поцелуи... секс в конце концов.
Когда я только начинала встречаться со своим мужем, мы год уже жили вместе, без секса, он меня любил, терпел... А потом конечно всё стало в норму.
Когда я только начинала встречаться со своим мужем, мы год уже жили вместе, без секса, он меня любил, терпел... А потом конечно всё стало в норму.
A
~Alesi~
Гость
Originally posted by DOMEN
Огого,Алексия....А как ты думаешь что он делал целый год??? :roll:
P.S. Неужели рукой справлялся??? :roll:
Да знаю я, один раз даже ночью проснулась, пошла попить соку, и нечайно услышала, а дверца то в ванную была приоткрыта, чем он занимается в туалете, так мне стало его жалко... и так хотелось ему помочь...ну да ладно, перетерпел же))))))
A
~Alesi~
Гость
Во первых мне было 15 лет, а ему 21, а во вторых я боялась, у меня после попытки изнасилования на этой почве боязнь секса появилась. И во вторых рано было, надо было понять, любит он меня или просто хочет добиться. В итоге вышло что и добился и что любит :blush: :roll:
A
~Alesi~
Гость
зато всё равно разошлись :evil: :x
A
~Alesi~
Гость
Так я это знаю))))))))))))))))))))))
У меня жизнь прекрасна)))))))))всё замечательно-примечательно))))))))
Когда кто-то счастлив, он начинает видеть потрясающие вещи))))))
У меня жизнь прекрасна)))))))))всё замечательно-примечательно))))))))
Когда кто-то счастлив, он начинает видеть потрясающие вещи))))))
A
~Alesi~
Гость
и это просто... :blush: прекрасно)))))))))))
эх..а вы влюбленны?
эх..а вы влюбленны?