боксер Кузнецов насмерть забил педофила

Румата

Форумчанин
Esc,[/b]
А, кто давал преступнику право убивать?[/b]
Ты этой фразой, говоришь, что ты такой же, как и он!
Или кто тебе давал право судить тех, кто тебе не нравится?[/b]
мне конституцией дано право свободы слова...
Или, кто тебе давал право "перевоспитывать" насильно тех, кто тебе не нравится?[/b]
я этого не делаю...
Или, кто тебе дал право сажать людей в тюрьму, которая делает из человека преступника еще большего, чем он был?[/b]
в тюрьму сажаю не я, а общество, которое регулирует все отношения внутри себя...
Кто тебе сказал, что смерть хуже, чем жизнь позорного скота?[/b]
а это выбирать уже не тебе, а тому, кому эта жизнь принадлежит, и я вообще не понимаю, что ты этой фразой хотел сказать...

ВЛАD, Бог не вершит свой суд таким образом...
 

Esc

Форумчанин
Румата, что ты воду в ступе толчешь? Ты хотя бы думай, что говоришь! По твоему все, кто казнят приступников - они такие же преступники?! Значит солдаты защищающие свой народ с оружием в руках убивающие врагов... такие же преступники, как и те кто прищел убивать, пытать и насиловать!

Если ты не болтаешь, а искренне веришь, что не имеешь права воздавать возмездие насильникам, тогда жди своих насильников, а когда придут, то смиренно терпи!! Я тебе сочувствую!!!!
 

Румата

Форумчанин
Esc, покажи мне, где я что-то сказал не подумав

По твоему все, кто казнят преступников - они такие же преступники?![/b]
вот им как раз и дали право это делать, но в тот момент они, не рядовые граждане, они представители власти...
Значит солдаты защищающие свой народ с оружием в руках убивающие врагов... такие же преступники[/b]
нет, они не преступники, они представители власти только во вне общества...

и не надо мне сочувствовать...
вот ты читал мои посты
Шуршуша, я бы сделал скорей всего тоже самое, но врятли убил бы, у дар у меня не тот, а чем-то тяжелым в голову не бил бы...[/b]
вот этот момент говорит о том, что я смирено, буду чего-то ждать, читай внимательней!!!
И тоже думай, что ты пишешь…
 

Утешитель

Форумчанин
Всё же, имхо, разница существенная. В этом случае – немедленная расправа (даже если допустить, что не было аффекта), а в том – специально поехал куда-то… Время было одуматься.

Неужели кто-то признается, если только он за это уже не отсидел?

Да много чего они придумали. Даже русский фошызм.

Кто их выбирал?

И чем это страшнее того, что есть?
Лично я приветствую смерть педофила!!! А, разве я не часть общества?[/b]
тогда педофил тоже часть общества...
[/b][/quote]
Если сравнить общество с организмом – организм, чтобы выжить, просто обязан уничтожать инородные и переродившиеся клетки.

Так оно должно бы быть.

А так оно есть. На самом деле – если бы мы жили в нормальном государстве (прежде всего и педофилов было бы намного меньше, по крайней мере активных – вспомните СССР), народ верил бы в законность - тогда и поступок Кузнецова вызывал бы меньше сочувствия, и состояние аффекта было бы единственным ему оправданием. А так, как сейчас – интересно, из тех, кто верит в нынешнее правосудие, много ли таких, что лично с ним сталкивались?
 

Siren

Форумчанин
рыба давно уже протухла. И дело не в том, что кто-то станет героем, и не в том, какой маньяк погибнет следующим, а в том, что в следующий раз какой-нибудь следующий педофил перед своим педофильным делом задумается что его может ожидать в перспективе.[/b]
Ты ошибаешься. Практика показывает, что страны, в которых осуществляется смертная казнь, не могут похвастать низким уровнем преступности.
И почему никто не вспоминает о ребёнке как будто его не существует? Если ты ратуешь за "порядок" в этом государстве, то почему не думаешь о последствиях у этого маленького человечка?[/b]
Да, ребенку нанесена моральная травма. Так давайте нанесем ему вторую! - отчим-убийца, сидящий в тюрьме, как будет думать ребенок, "из-за меня".
А судебную систему уже давно надо менять, если всё чаще появляется необходимость обходится без неё.[/b]
Голосованием будем решать? Система (именно система! а не её состояние) нормальная. Функционирует небезупречно - налаживать давайте. Других систем не придумали пока...

Страшно читать тему! Сколько кровожадных, безапелляционных людей поддерживает убийцу! Я ему сочувствую, но похвалить не могу.
Убийство - тягчайшее из преступлений, карать им можно только за убийство же, да и то вопрос неоднозначный... не может в роли судьи выступать заинтересованное лицо, так же как мать не может у сына экзамены принимать. Она напринимает! :eek: Поэтому пострадавший, судья и палач должны быть разными людьми. Я думала, это понятно всем...
А вот состояние аффекта - да, существует, когда "не ведаем, что творим". Так и снисхождение будет, если докажут. Но наказание необходимо по любым соображениям, включая моральные.


Если сравнить общество с организмом – организм, чтобы выжить, просто обязан уничтожать инородные и переродившиеся клетки.[/b]
Ну ты и подставился! :twisted:
В организме эту работу выполнят не любые клетки, а профессионалы - Т-лимфоциты, "клетки-киллеры", которые больше ничем не занимаются. У всех клеток своя специализация есть.
 

бездельница

Форумчанин
Siren,

Ну ты и подставился!
В организме эту работу выполнят не любые клетки, а профессионалы - Т-лимфоциты, "клетки-киллеры", которые больше ничем не занимаются. У всех клеток своя специализация есть.[/b]

БРАВО!


Добавлю...факт изнасилования не имел место быть на глазах у Кузнецова..
 

бездельница

Форумчанин
Правильно! Вот этот подонок и заплатил: как говориться с Небом не поспоришь!
А Кузнецов просто выполнил Божий замысел.[/b]
Ух ты...договорился....Знаешь, я могу понять твой гнев, но по-моему ты перегнул палку с Божьим промыслом...Прямо фататик-подвижник...С именем Богу на устах творятся и творились дела пострашней...и все выполняли Божий прмысел...как они его понимали...
 

Румата

Форумчанин
Народ, будете организовывать крестовый поход, против педофилов будите?
 

Praktik

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 11.2.2008, 15:41) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата
И второй аспект - со стороны следствия. Они-то почему должны быть уверены, что Кузнецов правду говорит?[/b]
Да и на самом деле- все чаще в прессе подвергают версию Кузнецова сомнению. [/b][/quote]
Не передать, как меня удручает, что ни один пост не начинался со слов:
- если рассказанное Кузнецовым правда...

<div class='quotetop'>Цитата(Шуршуша @ 11.2.2008, 15:41) <{POST_SNAPBACK}></div>
Но вопрос то здесь скорее не о конкретном случае...А в целом- что делать в такой ситуации?
Я человека, убившего педофила в подобной ситуации героем никогда не назову. Но и осуждать его не стану. Я просто по человечески его понимаю.
У меня вопрос. Как бы Вы поступили в ситуации: идете себе спокойненько, идете...И видите, как педофил активно пристает к ребенку. Какова Ваша реакция в данной случае? Только прошу- максимально приближенное к ващему обычному реальное поведение.[/b]
Однозначно не отвечу. Лет 10 назад и раньше наверняка вмешался бы лично. Щас я в возрасте, скорее бы постарался машиной его стукнуть, или собаку натравить. В любом случае, если аффекта бы не было - старался бы, разумеется, обездвижить его и вызвать милицию.
А Кузнецов ведь мастер спорта по боксу, не забывайте!
 

развратный

Форумчанин
Да и на самом деле- все чаще в прессе подвергают версию Кузнецова сомнению.[/b]
Не передать, как меня удручает, что ни один пост не начинался со слов:
- если рассказанное Кузнецовым правда...[/b]
действительно, тут если все так, как по версии кузнецова было, то сыграл роль родительский инстинкт.
Только то, что он убил - героем я его не могу считать.[/b]

меня тоже)
 

Praktik

Форумчанин
Не передать, как меня удручает, что ни один пост не начинался со слов:
- если рассказанное Кузнецовым правда...[/b]

меня тоже) [/b][/quote]
Сорри. Твой пост был приятным исключением! :twisted:
 

sh@rip

Форумчанин
Если сравнить общество с организмом – организм, чтобы выжить, просто обязан уничтожать инородные и переродившиеся клетки.[/b]
- Зиг хайль, Утешитель!
 

Esc

Форумчанин
вот им как раз и дали право это делать[/b]
А, кто им дал такое право? Ты что ли? Ты дал кому-то право убивать, и сам себе взял право осуждать и ограничивать в действиях других! А, кто ты такой?))) Ты много на себя берешь!)))

И вообще, неужели здесь есть люди которые думают, что их домыслы о важности суда - для нас является откровеним, неким светом для слепых?)))) Конечно суд необходим... но жизнь частенько не вписывается в бумажные рамки! Суд впервую очередь создан для того, чтобы защитить граждан и наказать преступника! Потому-что не каждый может должным образом наказать преступника, для этого создали мощный иструмент - суд!! И только во вторую очередь - чтобы этот инструмент не превратился в дубину против не виновного - от суда требуется тщательное рассмотрение дела! Вот когда отец застал на месте преступления урода насилующего его сына - здесь уже отпадает надобность в разбирательстве, а вспыхивает только желание возмездия! Какое возмездие придет в голову отцу - мы видим в данном конкретном случае! А, те кто говорит, что не знает как поступил бы пусть замолчат - раз не знают! А тот с кем этот кошмар произошел поступил так как поступил! Для меня вполне понятно еслибы мать увидела такое и впилась бы когтями в глаза преступнику... Для меня понятно действия отца убившего на месте преступления насильника!!! Но я не могу понять того отца который в такой момент в место желания справедливого возмездия стал бы думать думку дурня о бюрократии суда!)))) Такое поведение говорит о том, что в человеке охладела живая, горячая любавь и сострадание... он превратился в "зомби бюрократа"(в дурня)!! Он охладел - отморозился к чужой боли, привратился в отморозка! Вот именно из таких отморозков впоследствии и рождаются самые циничные насильники типа Чикотилы!!!
 

Vlad1m1r

Форумчанин
Siren,Бездельница, я конечно не беседовал с Богом в личке (хотя, кто его знает!). Мое изречение было иронией на высказывание Руматы.
Я понимаю стремление придерживаться Закона и не разрешать его нарушать ни под каким предлогом, даже когда ты видишь изнасилование ребенка. Но, давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны: на глазах человека (людей) происходит насилие ребенка (женщины...) или другое преступление (ДА! ДА! ПРЕСТУПЛЕНИЕ!). Как мы на это реагируем? Мы отворачиваем головы, переходим на другую сторону улицы, говорим себе:"Нас это не касается" и совершаем тому подобные (преступные) поступки. Да и действительно: для этого есть милиция, суд и другие (но не мы!). А "наша хатынка скраю...". И когда кто-то наперекор общему мнению вклинивается в ситуацию, как этот Кузнецов, мы возмущаемся: Да как он смел нарушить Закон, как он смел сделать не так как сделали бы мы, он не такой как мы, он - чужой, плюйте на него-он сырости боится.
 

Утешитель

Форумчанин
Ага, РСФСР и РФ – очень хорошее сравнение.

Чего тебе страшно-то, если ты не имеешь отношения к насильникам? Или боишься, что насильники кончатся – возьмутся за тебя? Если такие и есть, то это те же насильники, волею судьбы ставшие «крысоедами». А для нормальных людей насилие – не самоцель.
Но уметь применять его надо. Насчёт жестокости – я тоже против. Не надо их мучить, а надо по возможности безболезненно устранять. Мне, например, совершенно не надо, чтобы они мучались (что это других остановит – тоже сомневаюсь). Надо, чтобы их рядом со мной не было. Увы, простейший способ – сделать так, чтоб их вообще не было.
Если сравнить общество с организмом – организм, чтобы выжить, просто обязан уничтожать инородные и переродившиеся клетки.[/b]
Ну ты и подставился! :twisted:
В организме эту работу выполнят не любые клетки, а профессионалы - Т-лимфоциты, "клетки-киллеры", которые больше ничем не занимаются. У всех клеток своя специализация есть.
[/b][/quote]
Подставился я с единственной целью – чтобы ты заинтересовалась. Лимфоциты-фагоциты – знаю я такие слова. Да, что делать – аналогия неполная. Люди как члены общества могут иметь много функций, и по мере надобности переключаться между ними. В том числе и порядок охранять – дружина, милиция (у нас этим словом почему-то называется полиция)… На клеточном уровне нет такого? Ну так и ничего удивительного – нас же учили, что социальная форма движения на порядок сложней биологической…
 

Румата

Форумчанин
Esc, ты что по диагонали читаешь, иль вообще, в школе учился???
ты имеешь какие-то представления о государственном укладе той страны, где ты живешь. И почему этот уклад таков...
 

sorrel-merry

Форумчанин
во-первых - нужно знать меру в своих поступках независимо от ситуации...
во-вторых - не стоит поддерживать якобы "благое дело" только потому,что оно так поставлено в СМИ и бить себя в грудь с криками "убить подонков!"...это просто возвращение в первобытный лад...осталось только загрызть всех врагов и преступников
 

sannyxxx

Форумчанин
Да забил и забил,правильно сделал,око за око...Жаль только,что парня теперь посадят.И дадут гораздо больше,чем Калоеву,да и сидеть будет в совершенно других условиях.
 
Сверху