Ах этот сладкий, запретный плод...

Тема в разделе "Мамы, папы и их дети", создана пользователем Powder, 3 июн 2009.

  1. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    Не хочется вставать оппозицию. Про сто размышление. Ребенку которому уже 3,5 невозможно просто сказать "нет". Представляется такой авторитетный Папа в темном кабинете, который с ребенком не общается. Такой большой за огромным столом, который все время занят. Папа сказал "нет". На самом деле ребенок-человек и ему можно объяснить. Согласна с Снегурочкой. Далее нужно осознать что самому, что пиво это алкоголизм определенной степени. В этом согласна с Форестером. Есть у меня знакомая которая борется с питием своего мужа, при этом говорит что он не алкоголик, при том что он не может обойтись без пива даже неделю. Нужно осознать свою проблему. Какая разница при ребенке ты это делаешь или нет.
    Помимо пива есть много других вещей которые нельзя ребенку такого возраста это и сладкое и острая колбаса или ягоды в большом количестве. Или телефизор после 10-ти вечера. Да мало ли что. В этом согласна с Автором. Это "все", все все вредное просто невозможно удалить из своей жизни (хотя это возможно, так сделала героиня моей темы женщина выглядит на 27), но всегда можно понимать что ты сам делаешь со своей жизнью и объяснить это ребенку. Это самое сложное по-моему.
     

  2. Powder

    Powder Форумчанин

    Да, да, это все из этой же истории, и насчет еды и телевизор, и ложиться в 9 часов, когда мы еще до 12 или часу сидим. У ребенка возникает вопрос, почему, почему им можно а мне нельзя, мы много общаемся, а не тупо забиваем его запретами, это же так интересно, общаться с ребенком. Сейчас проблема раннего сна отпала, ложится как штык в 9 вечера, сам залезает в кровать, да много таких моментов возникает, поймет только тот у кого есть дети.
     
  3. forester

    forester Форумчанин

    Насчет режима дня - хорошо что решили вопрос.
    Насчет питания - есть нужно то же, чем ребенка кормите. Не бывает вредной еды, все дело в количестве (алкоголь едой не является, это яд и наркотик). И ничего страшного, если ребенок слопает разочек кило клубники или 5 порций мороженого. Зато потом вопросов не будет, почему нельзя столько за раз.
    Насчет телевизора - именно ТВ (не ДВД, специально подобранные родителями) ребенку незачем смотреть. Лет до 8-10 точно. А по-хорошему, этой дряни (бесплатных каналов с рекламой) вообще в доме быть не должно.
     
  4. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    Форестер, нууу начинается. Одна считают что пиво можна каждый день по бутылочке, другие считают что клубники кило или мороженое можно дать ребенку. Как с вами эээ "программистами" бороться то? Ты вообще представляешь, что после кило клубники у ребенка может быть аллергия на всю жизнь, про мороженое я вообще молчу.
     
  5. forester

    forester Форумчанин

    Ну от мороженого - ничего страшного не будет, максимум ОРЗ, а насчет клубники... хрен его знает, мож я и не прав тут.
    Но в любом случае, чем вещать менторским тоном, что утюг горячий, лучше дать возможность его осторожно потрогать и тем самым убедиться в этом лично.
     
  6. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    Утюг утюгом, но а все остальное лучше объяснять и самому понимать что вредно и плохо
     
  7. Powder

    Powder Форумчанин

    Мой однажды узнал, что такое крышка раскаленной духовки, недосмотрели, естественно был ожог. С тех пор замечательно знает слово "горяче", даже запрещать ничего не надо, достаточно сказать "это горяче", все, как ошпаренный отходит.
     
  8. Montigomoyk

    Montigomoyk Форумчанин

    У нас ситуация с алкоголем была пережита довольно безболезненно. Алкоголь никогда не прятался и не прячется, мы с женой за ужином регулярно по бокалу красного вина выпиваем. Бывает и водочку, и коньяк употребляем. Довольно долго работало объяснение: есть напитки для взрослых, есть для детей. Однако, где-то лет в восемь старший вознамерился проверить, что там родители пьют. Папа пил водку под борщ :roll: . Хватило и просто понюхать. Обе средние девицы с интересом ожидали окончания эксперимента. По лицу брата, видимо, поняли, что пьют родители что-то явно невкусное и больше поползновений в этом направлении не совершали.
    Отлично! Нормальным для моих детей будет бокал вина в сочетании с вкусным ужином. Я буду счастлив если они скопируют у нас с женой культуру употребления алкоголя таким образом, каким я скопировал это у своих родителей. По крайней мере, надеюсь, что пить пиво из бутылки у подъезда они не будут никогда.
    Кстати, традиция "чокаться" с детьми у нас не приветствуется и дети прекрасно без этого обходятся. Да, до пьяна, разумеется, в присутствии детей мы напиваться себе не позволяем. Если уж я "где-то на работе накидаюсь", то стараюсь приехать домой когда дети уже спят :oops: .
    Курю трубку только на работе. Или поздно вечером на улице (жене нравится, когда от меня трубочным табаком пахнет). :)
    Когда мне было 13-14 лет, мама предложила выкурить сигарету (они у нас всегда в баре лежали для гостей - родители не курили). Смысл был в том, что если мне понравится, то она будет мне сама покупать, но чтобы я не смел брать сигареты у кого-либо на улице. Отказался по причине неудачного опыта, уже полученного за школьным спортзалом: первая же затяжка оказалась слишком сильной - на фильтре аж пятно коричневое выступило :x . Вывернуло меня тогда наизнанку и охоту курить отбило на долгие годы. Скорее всего, своим я тоже сам предложу попробовать покурить.
    Не согласен в корне. Мое мнение: знаешь строение двигателя внутреннего сгорания - объясняй ребенку так, как если бы объяснял взрослому. Смог - честь тебе и хвала, нет - учись и пробуй еще и еще :) .
    Зачем же выглядеть идиотом в глазах ребенка? :eek:
     
  9. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    <div class='quotetop'>Цитата(Montigomoyk @ 15.6.2009, 21:30) <{POST_SNAPBACK}></div>
    Отлично! Нормальным для моих детей будет бокал вина в сочетании с вкусным ужином. Я буду счастлив если они скопируют у нас с женой культуру употребления алкоголя таким образом, каким я скопировал это у своих родителей. По крайней мере, надеюсь, что пить пиво из бутылки у подъезда они не будут никогда.
    Кстати, традиция "чокаться" с детьми у нас не приветствуется и дети прекрасно без этого обходятся. Да, до пьяна, разумеется, в присутствии детей мы напиваться себе не позволяем. Если уж я "где-то на работе накидаюсь", то стараюсь приехать домой когда дети уже спят :oops: .
    Курю трубку только на работе. Или поздно вечером на улице (жене нравится, когда от меня трубочным табаком пахнет). :)
    Когда мне было 13-14 лет, мама предложила выкурить сигарету (они у нас всегда в баре лежали для гостей - родители не курили). Смысл был в том, что если мне понравится, то она будет мне сама покупать, но чтобы я не смел брать сигареты у кого-либо на улице. Отказался по причине неудачного опыта, уже полученного за школьным спортзалом: первая же затяжка оказалась слишком сильной - на фильтре аж пятно коричневое выступило :mad2: . Вывернуло меня тогда наизнанку и охоту курить отбило на долгие годы. Скорее всего, своим я тоже сам предложу попробовать покурить.
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Не согласен в корне. Мое мнение: знаешь строение двигателя внутреннего сгорания - объясняй ребенку так, как если бы объяснял взрослому. Смог - честь тебе и хвала, нет - учись и пробуй еще и еще :) .
    <div class='quotetop'>Цитата</div>
    Зачем же выглядеть идиотом в глазах ребенка? :eek:
    [/b][/quote]

    Пошло поехало.. Культура пития.. Ну ну. ДАвай, чувак, только не факт, что твой ребенок после недельки с бокалом вина не сопъется, хотя твое регулярное употребление алкоголя и есть тот самый алкоголизм, только в определенной стадии. Я это все пишу не на эмоциях, просто жаль твоих детей
     
  10. Montigomoyk

    Montigomoyk Форумчанин

    <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.90.D0.BB.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BE.D0.BF.D1.8C.D1.8F.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5" target="_blank">Для установления диагноза «алкоголизм» в России определяют наличие у больного нижеперечисленных симптомов[5]:

    * полностью отсутствует рвотная реакция на приём большого количества алкоголя
    * потеря контроля над количеством выпитого
    * частичная ретроградная амнезия
    * наличие абстинентного синдрома
    * запойное пьянство</a>

    Ни единого симптома я у себя пока не замечаю... :)
    Я совсем не понял, почему мой ребенок должен спиться «после недельки с бокалом вина»?
    Повторю: все мое воспитание в этом направлении стоится на том, чтобы столкнувшись однажды с желанием приобщиться к взрослой жизни, т.е. употребить алкоголь, мой ребенок сделал выбор в пользу утиной грудки с бокалом красного вина за семейным столом, а не в пользу пива из банки с чипсами на задворках школы.
     
  11. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#.D0.90.D0.BB.D0.BA.D0.BE.D0.B3.D0.BE.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D0.BE.D0.BF.D1.8C.D1.8F.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5" target="_blank">Для установления диагноза «алкоголизм» в России определяют наличие у больного нижеперечисленных симптомов[5]:

    * полностью отсутствует рвотная реакция на приём большого количества алкоголя
    * потеря контроля над количеством выпитого
    * частичная ретроградная амнезия
    * наличие абстинентного синдрома
    * запойное пьянство</a>

    Ни единого симптома я у себя пока не замечаю... :)
    Я совсем не понял, почему мой ребенок должен спиться «после недельки с бокалом вина»?
    Повторю: все мое воспитание в этом направлении стоится на том, чтобы столкнувшись однажды с желанием приобщиться к взрослой жизни, т.е. употребить алкоголь, мой ребенок сделал выбор в пользу утиной грудки с бокалом красного вина за семейным столом, а не в пользу пива из банки с чипсами на задворках школы.
    [/b][/quote]

    Я не хочу, что бы ты воспринимал мои слова агрессивно, но регулярное употребление алкоголя - это алкоголизм (основное слово "регулярное")- здесь уже не важно пиво это вино, или водка. Я сама думала что никогда не сопьюсь, с чего бы? Наследственность хорошая, денег нет, а вот подиж ты, когда появились деньги и не надо было куда то идти с утра и хотелось расслабиться я стала алкоголичкой.
    Я не говорила что твои дети обязательно сопьются после недели, но такое может быть, поверь от этого никто не застрахован, ты ходишь по лезвию ножа и детей туда же тянешь со своим бокалом вина, это все равно что по чуть чуть употреблять кокаин, в твоем организме алкоголь уже занял почетное место, если речь идет о каждодневном употреблении алкоголя и если я тебя правильно поняла.
     
  12. Разный

    Разный Форумчанин

    Мадам, безусловно, ты утрируешь. Но разумеется, детям нельзя давать алкоголь. Сам попробовал лет в 16, так что привыкания не вызвало :)
     
  13. Montigomoyk

    Montigomoyk Форумчанин

    Да я и не воспринимаю... :)
    С утра, положим, я даже 1 января не выпиваю - организм не принимает, самое раннее - в обед :) .

    До "займи, но выпей", еще далеко :) . Надеюсь. Все проще. Пока жена не работает, она старается на ужин побаловать меня каким-нибудь кулинарным лакомством. Вот вчера, например. Салат. Теплый. Трава (какая-то "....кола :) ), что-то мясное копченое, сыр твердый поструганный, заправка вкусная, ароматная. Ну как не оттенить вкус этого всего бокалом итальянского красного? :roll:
    А сегодня, может, картошка жареная на ужин будет. Ее оттенять ничем не буду, так съем :roll: .
    Т.ч. о "каждодневном употреблении" речь не идет :) .
    Изображать на детях из себя трезвенника, хаять алкогольные напитки и тех, кто их употребляет, а потом втихую пить я не буду. Что же ребенок обо мне подумает, если за подобным занятием застанет? Верить не будет точно.
     
  14. Powder

    Powder Форумчанин

    Да что же вы прицепились то к алкоголю, не надо было мне этот пример приводить. Подобных моментов когда ему что то хочется, но нельзя по каким то причинам, можно привести больше сотни. Режим, поведение, мат, привычки, еда, да с чем только не сталкиваешься пока живешь. И самое главное, себе то ты это позволяешь и от некоторых вещей даже не можешь отказаться, потому что это часть твоей жизни. Остается два решения, не показывать "дурной" пример или запрещать. Пока для себя выбрал золотую середину, часть не показывать, часть запрещать, потому что объяснить некоторые вещи в таком возрасте просто невозможно.
     
  15. Мадам Лемпицка

    Мадам Лемпицка Форумчанин

    Мне проще, я могу запретить и все. Лучше не давать ребенку вредных продуктов (я то все о своем, о еде), мой ребенок в три года не знает что такое мороженное и я спокойно его ем при нем.. Мне вообщем то с ребенком повезло. Шоколад бывает ем в тихушку) Ну что поделаешь. Я его ем очень редко, когда есть потребность, а ребенку не к чему это возбуждающее и вызывающее некоторую зависимость лакомство..

    Montigomoyk, давай оставим этот спор. Я то же в жизни не похмелялась, да и водка стоит в холодильнике уже месяц, но поверь я алкоголик и я знаю что если я дам себе волю, то и до этой водки дело дойдет. Ты вообще не разу не видел благополучных материально людей и алкоголиков? Я вот таких видела, женщина одна собачку куриной грудкой кормила и хорошее вино пила, только так пила, что потом вызывала врача, что бы ей капельницу ставили. Алкоголизм это страшно и суть не в культуре, а в зависимости, от этого никто не застрахован... Скрывать от детей не зачем, только нужно четко понимать хотя бы для себя, что то, что ты делаешь это плохо.
     
  16. Tigressa

    Tigressa Форумчанин

    Я считаю, что родители должны контролировать ребенка ( с учетом возраста, конечно) и не давать ему "запретных плодов".
    Если нельзя-значит, НЕЛЬЗЯ. Если дочка начинает просить что-то, что нельзя давать ребенку( всякую острятину, копченость, слишком жареное, чипсы, пиво , вино и так далее), то мы просто говорим: "Это еда для взрослых, тебе еще нельзя". Истерик обычно не бывает. Ребенок переключается на свои вкусняшки. Я считаю, обязательно надо чтобы у ребенка были свои лакомства( детский шоколад, печеньице и так далее( конечно, в умеренных количествах), на которые его можно было бы при случае "переключить", если ему взбредет попробовать что-то "взрослое".
    По поводу количества съеденного.. Моя мама все время упрекает меня в том, что иногда, когда моя дочка что-то просит, я ей отказываю, не даю: " Я тебе все давала, что ты просила и сколько ты просила - и ничего!". А я не даю, потому что все детки разные, а моя дочка чувства меры не имеет. Так что отказываю я не из-за вредности,а из благоразумия..Я по себе знаю, как может быть плохо, когда объешься чего-либо. Зачем это дочке?
    А давать ребенку алкоголь, пиво на пробу, чтобы "отстал" или "понял"- это вообще бред. Иногда мы думаем, что ребенку не понравится и он не будет больше просить, а иногда бывает и совсем по другому. Родители мужа рассказывали: когда он был маленьким( до 3 -х лет ему было) пристал как-то к отцу, который обедал с другом. На столе была то ли водка, то ли вино. Стал просить: "Дай!". Сначала отец отказывал,а потом решил в шутку дать, чтобы ребенок понял , что это не вкусно . Налил ему в рюмку. Думал, что сын от одного запаха отскочит, а тот выпил до дна, не поморщился, и сказал: "Дай еще!" Взрослые и обалдели, и испугались одновременно и прогнали его от стола ...
    Конечно, дети- экспериментаторы, но не надо экспериментировать на ребенке..
     
  17. Powder

    Powder Форумчанин

    Все верно, все сходится... только вы сами подметили, у всех свой подход. Никакой это не бред. Кому то повезло в этом случае, дал попробовать, ребенку не понравилось и больше не пытается просить. В нашем случае это не помогло, но один раз нам надо было это сделать, чтобы исключить этот вариант. И ничего страшного не случилось, судьбу никто не сломал. Будем искать другие пути, но как вариант решения данного вопроса, этот способ очень даже эффективен, но только не в нашем случае. Помню в 4 года попробовал водку случайно из оставленной на кухне рюмки, пока отец вышел курить с друзьями... в следующий раз я попробовал ее только в 16 лет, в моем случае это было очень эффективно.
     
  18. Powder

    Powder Форумчанин

    А-а, форумчане-воспитатели, выручайте, ребенка снова как подменили! Последнее время совсем перестал слушаться, ведет себя вызывающе, грубо, полный игнор к словам родителей. Наказания в виде лишения удовольствий не помогают, в ответ получаем: "ну и не надо, ме-ме-ме!". Фактически, он нами обоими манипулирует, очень хитрый ребенок, плюс последнее время стал очень изощренно врать. Какие еще рычаги управления, воспитания можно попробовать?
     
  19. Powder

    Powder Форумчанин

    Уф, все наладилось, просто был такой период напряженный у него :) Снова душка.
     
  20. Vorobushek

    Vorobushek Форумчанин

    Интересная тема! Думаю, не имеющая однозначных ответов. У меня дочь, на днях исполнится уже 6 лет, самой судить о том какая она и насколько послушна сложно, но что то попросить сделать или не делать можно, ка правило послушает.
    Мое мнение по поводу запретов и примеров-конечно же надо стараться показать хороший пример, мб где то и запретить. но запрет должен быть применен в каких то редких случаях, иначе он теряет свою силу и вообще само по себе, для маленького ребенка нельзя - это луну потрогать (просто физически на самом деле нельзя) а все остальное то можно. Вот и сама стараюсь слово нельзя и запрещаю сначала обосновать и объяснить и попробовать заменить на какие то другие. Не люблю запретов по поводу возраста, те говорить ты еще маленькая, считаю почти не стоит,а то как то убивается эта сладкая пора детства :grin: .
    Временами сильно заморачиваюсь на тему воспитания , обсудить есть с кем у меня много подруг у которых дети близкие по возрасту и есть разные мнения и примеры, каждый раз прихожу к выводу что надо как то жизненнее ко всему относиться и не переборщить даже в самом хорошем, искать ту самую середину.
    Есть мнения что вообще мамин авторитет формируется с момента первого контакта, со вскармливания и ухода, что в это время этот авторитет закладывается глубоко в сознание и становится подсознательным. Как один из примеров это страх уйти от мамы, не говоря о том чтоб специально взять и убежать (это конечно относительно маленького ребенка).
    И еще острый момент - отношения в семье, дети очень чувствительны и спектакль может не сработать,на эту тему можно вообще говорить бесконечно.
    Так что ищем гармонию, золотую середину, получаем от этого удовольствие и показываем как это все легко. приятно и здорово!



    P.S. относительно вреда алкоголя и курения, моя дочь очень сильно среагировала на социальную рекламу , увидев потом рассказывала как это ужасно"не агитирую ее показывать) просто случившийся момент.
     

Поделиться этой страницей