"Алкоголь твою мать"с.

Мария М

Форумчанин
Может мою тему посчитают клоном какой то из существующих тем, но я, подбодренная появлением на форуме нескольких аутсайдеров, которые (как посмели вообще) открыто говорят о том что не пьют и осуждают призывы выпить, не удержалась от соблазна создать аналогичную тему, той, что создала когда то в другом воплощении. Впрочем аналогия есть и по сути, ведь если в теме о здоровом образе жизни "Толстые" убеждали всех что правильно питаться вредно для здоровья а говорить об этом стыдно, то "Умеренно пьющие" уверяют что алкоголь полезен для организма, а люди не пьющие наверняка не нормальные - злые, не компанейские, зажатые, а значит сказать открыто , что ты не пьешь равно признать в себе эти качества при людно. Я не берусь привести цитаты, но существует в обществе такой стереотип.
Я намеренно взяла в кавычки "бывших алкоголиков", потому что речь не о тех кто "зашился", а тех кому есть с чем сравнивать, в отличии от тех кто умеренно выпивал всегда или не пил никогда, "после того случая в 9-м классе"
И конечно я намерено взяла "умеренно пьющие" в кавычки, потому что я не верю что весь форум употребляет пару бокалов исключительно качественного вина 3 раза в год, окромя меня и Герцена.
Я начну
там где НАЧИНАЕТСЯ АЛКОГОЛЬ - ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ВЕСЕЛЬЕ!

- пара бокалов это почти бутылка и на 14 февраля после хорошей закуски после пары бокалов я была некрасиво пьяна. Но вы то конечно стойкие оловянные солдатики.
- как то я держала в руках по настоящему хорошее вино, у которого был такой аромат, что его не хотелось пить.
- Вообщем хватит изворачиваться и корчить из себя средний класс, разбирающийся в винах и "умеренно пьющих" , не понятно зачем кстати умеренно пьющих.
- Если ты не мыслишь праздник или отдых без алкоголя, то ты алкоголик. И тут уже не важно его количество или качество, как в любой зависимости - важна регулярность.
оговорюсь, что участвовать в дискуссии я не буду, потому что я не только за чистоту физическую (питание, отсутствие алкоголя), но и за чистоту духовную, а здесь и сейчас, если никто не застесняется польются потоки грязи. Зависимость хоть пищевая, хоть алкогольная не делает людей лучше.
 

Berenike

Захочешь-найдёшь время, не захочешь-причину.
Ну не знаю... раньше пили часто, если не каждый день. Пиво с друзьями на лавочке, водку из металлической кружки в походе... даже медицинский спирт как-то довелось попробовать. Сейчас когда обстоятельства жизни поменялись, естественно и пить стала намного меньше и реже...раз в месяц по праздникам. Я сейчас не могу себе позволить потерять контроль над моим разумом ибо он мне пригодится, да и уподобляться некоторым родственникам не хочется. Однако совсем "зашиваться" не собираюсь! И да- я люблю вино, полусладкое, про марку не знаю- ещё не нашла своё любимое...
Осуждаю людей пьющих "запоями", и у которых всё сводится к "ста граммам". Алкоголь в непомерных дозах делает из человека обезьяну.
 

Мария М

Форумчанин
Осуждаю людей пьющих "запоями", и у которых всё сводится к "ста граммам". Алкоголь в непомерных дозах делает из человека обезьяну.[/b]
ЭЭЭ ммм ты наркоманов тоже осуждаешь? Если да то мне конечно нечего сказать, вообще то это "запой" это признак болезни. Ты осознаешь, что все алкоголики начинали с "любимого полусладкого" ?
На сколько в состоянии алкогольного опьянения ты осознаешь и готова нести ответственность за свои поступки ? На сто процентов ? Никогда не бывало что при дружеских посиделок на короткое время выпадала из реальности? Ты всегда готова поручиться за свое состояние? Ты в курсе вообще что алкоголь убивает клетки мозга, то есть делает тебя более глупой, менее осторожной и ответственной, именно по-этому тебе кажется в тот момент , что ты "расслабляешься".

В. И. БЕГУНОВ

Человек выпивает рюмку, другую—и через несколько минут по телу разливается приятное чувство тепла, поднимается настроение. Человек оживлен, болтлив, доволен собой и окружающими. Еще несколько рюмок—и благодушно-приподнятое настроение сменилось обидчивостью, раздражительностью, гневливостью. Заметно нарушилась координация движений, речь стала невнятной, смазанной.
Эти внешние признаки опьянения—результат отравления головного мозга алкоголем. Он легко проходит сквозь биологические мембраны и начинает всасываться в кровь уже во рту, а затем в желудке и кишечнике; с током крови он разносится по всему организму. Головной мозг обильно снабжается кровью, алкоголь попадает сюда довольно быстро и жадно поглощается липидами—жировыми веществами, со-
держащимися в нервных клетках мозга—нейронах. Здесь он задерживается и проявляет свое токсическое действие до тех пор, пока не произойдет его полное окисление.
Алкоголь часто называют стимулирующим средством. Это абсолютно неверно. Ведь алкоголь не что иное, как специфический яд, и на центральную нервную систему он оказывает не стимулирующее, а угнетающее действие. Как известно, в основе высшей нервной деятельности человека лежат два противоположных процесса—возбуждение и торможение; в нормальном состоянии они уравновешены. Но даже незначительная доза спиртного угнетает процессы активного внутреннего торможения, отсюда и некоторая развязность, несдержанность.[/b]
 

Berenike

Захочешь-найдёшь время, не захочешь-причину.
ЭЭЭ ммм ты наркоманов тоже осуждаешь? Если да то мне конечно нечего сказать, вообще то это "запой" это признак болезни. Ты осознаешь, что все алкоголики начинали с "любимого полусладкого" ?[/b]
Что есть наркоман? Любой человек когда ли бо курнувший косяк в подьезде, или чувак отошедший от реальности ширяющийсявсякой дрянью? Или те кто покупает всякие сиропчики от кашля "что б торкало"? Осуждаю когда люди уходят в серьёзную зависимость и нехотят лечится!
Мои предки начинали с пива и креветок. И сейчас находясь при смерти мой отец всё равно бухает, и плевать ему на всех кроме бутылки.

На сколько в состоянии алкогольного опьянения ты осознаешь и готова нести ответственность за свои поступки ? На сто процентов ? Никогда не бывало что при дружеских посиделок на короткое время выпадала из реальности? Ты всегда готова поручиться за свое состояние?[/b]
Всякое было- напивалась так что мне потом расказывали как меня поссать отводили и как я в ручейке топилась. Главное что б не дошло до стадии уважения, тогда можно считать что я себя контролирую. Однако последний раз я напилась 10 июля 2006 года. С тех пор пила лишь до легкого впадания в эйфорию.
Ты в курсе вообще что алкоголь убивает клетки мозга, то есть делает тебя более глупой, менее осторожной и ответственной, именно по-этому тебе кажется в тот момент , что ты "расслабляешься".[/b]
Алкоголь зло- это я в курсе. И что он делает с людьми регулярно его употребляющими я тоже насмотрелась.
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
я не только за чистоту физическую (питание, отсутствие алкоголя), но и за чистоту духовную, а здесь и сейчас, если никто не застесняется польются потоки грязи.[/b]


хороша чистота духовная, однако- видеть вокруг только потоки грязи :grin:

МЛ, а ты все еще умеренно пьющая или уже бывший алкоголик?

...и зачем было ник менять, если темы все теже...
 

Мария М

Форумчанин
'
Berenike'
Что есть наркоман? Любой человек когда ли бо курнувший косяк в подьезде, или чувак отошедший от реальности ширяющийсявсякой дрянью? Или те кто покупает всякие сиропчики от кашля "что б торкало"? Осуждаю когда люди уходят в серьёзную зависимость и нехотят лечится!
Мои предки начинали с пива и креветок. И сейчас находясь при смерти мой отец всё равно бухает, и плевать ему на всех кроме бутылки.[/b]
Чудно сказано. Я конечно этот стереотип не разрушу. Силенок не хватит. Да ладно можешь их обзывать как хочешь им уже все равно, их болезнь мало излечима..
А ты предполагаешь, что болезнь алкоголизм предполагает заботу о ближних ? Здорово.. не могу понять этот колхозный стереотип всю жизнь рыдать над алкоголизмом мужа, предварительно суя ему бутылочку в любой праздник , как хорошая правильная жена, которая мужиков понимает..

Алкоголь зло- это я в курсе. И что он делает с людьми регулярно его употребляющими я тоже насмотрелась.[/b]
А что толку смотреть если ты не видишь связи между алкогольным напитком пивом который заедают креветками и алкоголизмом..

'СвеХа
хороша чистота духовная, однако- видеть вокруг только потоки грязи :grin:[/b]
не вокруг, а в "таких" темах, где ломаются сложившиеся стереотипы, за которые люди цепляются в попытке придать своей жизни какой то смысл.
И не "только" , даже здесь я надеюсь на адекват

МЛ, а ты все еще умеренно пьющая или уже бывший алкоголик?

...и зачем было ник менять, если темы все теже...[/b]
Даже менее умным женщинам ясна моя позиция.
ууу полилось.. Что еще тебе есть сказать Свеха "про меня"?
ну и на последок, шепотом, как в приличном обществе, может все таки скажешь что в этих темах такого что я не должна была менять ник? Тебя они пугают? Или кажутся не приличными?
Я скажу только тебе, чего уж поофтопим, не зря ж ты модератор, процесс моего изменения начался до того как я изменила ник на форуме и захватило как раз то время когда была создана тема о толстых, теперь еще и пьющих. Ничего нет красивее стареющей не трезвой женщины с лишнем весом и целлюлитом.. И ведь это считается в нашем обществе нормой..
Все.. я дала себе слабость ответить Беренике и моей давней любимице Свехе, но на этом точно все.. Я просто даже не ожидала что польется так скоро...
 

Star Per

хикки
Выпиваем с женой на двоих за обедом бутылку сухого красного. Весьма регулярно. И так на протяжении 15-ти лет. Нормально так.... очень способствует.
Так-что слабо понимаю о чём речь???
О слабаках не могущих вовремя остановиться что-ли ?
 

Мария М

Форумчанин
О слабаках не могущих вовремя остановиться что-ли ?[/b]
ты прилагаешь усилия что бы остановится? Если нет, то при чем здесь "они - слабаки"? если да, то ты алкоголик.
Ты иллюстрируешь один из чудовищных стереотипах, который я просто не могла оставить без внимания..
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
<div class='quotetop'>Цитата(Мария М @ 23.5.2010, 16:37) <{POST_SNAPBACK}></div>
<div class='quotetop'>Цитата
'СвеХа
хороша чистота духовная, однако- видеть вокруг только потоки грязи :grin:[/b]
не вокруг, а в "таких" темах, где ломаются сложившиеся стереотипы, за которые люди цепляются в попытке придать своей жизни какой то смысл.
И не "только" , даже здесь я надеюсь на адекват

<div class='quotetop'>Цитата</div>
МЛ, а ты все еще умеренно пьющая или уже бывший алкоголик?

...и зачем было ник менять, если темы все теже...[/b]
Даже менее умным женщинам ясна моя позиция.
ууу полилось.. Что еще тебе есть сказать Свеха "про меня"?
ну и на последок, шепотом, как в приличном обществе, может все таки скажешь что в этих темах такого что я не должна была менять ник? Тебя они пугают? Или кажутся не приличными?
Я скажу только тебе, чего уж поофтопим, не зря ж ты модератор, процесс моего изменения начался до того как я изменила ник на форуме и захватило как раз то время когда была создана тема о толстых, теперь еще и пьющих. Ничего нет красивее стареющей не трезвой женщины с лишнем весом и целлюлитом.. И ведь это считается в нашем обществе нормой..
Все.. я дала себе слабость ответить Беренике и моей давней любимице Свехе, но на этом точно все.. Я просто даже не ожидала что польется так скоро...
[/b][/quote]


трезвей, прежде чем писать что-то ( бесплатный совет) как ты сама заметила- алкоголь разрушает клетки головного мозга :)


видимо твой новый денвник расползется по всему ЗиФакингу, как в прошлый раз по теме "Для тех, кто под шофе"


не ожидала что прольется так скоро? а нахера создавала тему в ЗиФакинг? хотела донести "хорошее доброе вечное" то есть очередную хуету ни о чем?
Бог в помощь...


собсно я так зашла- в наждежде увидеть МЛ в новой ипостаси, но клонирование удалось слишком хорошо- ММ ни чем не отличается от МЛ :???:

на сим откланиваюсь - все так же слишком нудно..
 

Berenike

Захочешь-найдёшь время, не захочешь-причину.
Чудно сказано. Я конечно этот стереотип не разрушу. Силенок не хватит. Да ладно можешь их обзывать как хочешь им уже все равно, их болезнь мало излечима..[/b]
Однако первый раз пробуя они догадывались о последствиях, но всё-равно сделали это! Я лично не считаю наркоманами тех кто иногда может курнуть марихуанны. Хотя в народе считается что те кто начал курить рано или поздно начнут ширятся... У меня есть не один пример опровергающий это утверждение
А ты предполагаешь, что болезнь алкоголизм предполагает заботу о ближних ?[/b]
Нет, я знаю что алкоголики предпочитают что бы заботились о них и их нуждах.
Здорово.. не могу понять этот колхозный стереотип всю жизнь рыдать над алкоголизмом мужа, предварительно суя ему бутылочку в любой праздник , как хорошая правильная жена, которая мужиков понимает..[/b]
Знаешь...а ведь некоторые и жён подсаживают что бы проще было за бутылочкой посылать.... Маш, ты сейчас так написала как будто бы я была замеченна в подобном. Это не так, не беспокойся. Бабушка у меня например всегда бутылки выливала если в доме находила, только дед от этого пить не перестал.


А что толку смотреть если ты не видишь связи между алкогольным напитком пивом который заедают креветками и алкоголизмом..[/b]

То есть ты за то что бы лишить себя абсолютно любых факторов более или менее одурманивающих рассудок? Я не считаю бокал вина или кружку пива злом, если только они не перерастают в бутылки каждый вечер. Алкоголиком становится человек которому для жизни нужен постоянный допинг. Который не может почувствовать радости и счастья без вливаний. И который не замечает как его лёгкое увлечение перерастает в сильную привязанность а в дальнейшем в заболевание. Мера должна быть во всём. Кто-то знает свою меру, а кому то море по колено...
 

Sentrashi

Трикстер
Задалбывает меня миф один, весьма в обществе распространенный... что если женщина употребляет пиво, шампанское, "сухое вино" (то есть любое не крепленое, сухое-полусухое-полусладкое-сладкое... хотя и крепленое тоже сюда относят, пожалуй) - это правильно, хорошо, гут... хотя, как справедливо было замечено в первом посте - пара бокалов вина - это 400 мл отнюдь не безобидной жидкости, порция весьма приличная. Но стоит только женщине потянуться за рюмкой коньяка или не дай Бог водки... непонимающие взгляды гарантированы. Хотя в пересчете на чистый алкоголь концентрация меньше получается. Не говоря уже о том, что в вине еще и сахара полно обычно.

Видимо, считается, что употребив пару рюмок водки, женщина опьянеет, будет требовать еще и еще, петь матерные частушки и вешаться на шею находящимся рядом мужчинам...

А в гостях когда берут "для женщин" бутылочку вина "сухого" какого-нибудь - обычно приторно-сладкой гадости или Мартини без тоника - аж передергивает... так и хочется сказать - "Вы сами-то как осмеливаетесь пить эту "Коварство и любовь" да еще нахваливать, дескать, вино вкусное?.. Гораздо менее вредно рюмку-другую водки употребить, если она средней руки хотя бы."

Вообче.. если, собираясь в компанию, думаешь прежде всего о том, как с людьми поговоришь, а мысль про спиртное маячит где-то на периферии - это норма... бывает и так. Но у меня алкостопор выдающийся, организму зело не нравится все, что свыше 100 гр. крепкого напитка, такие головные боли устраивает, даже обезболивающее не помогает.

трезвей, прежде чем писать что-то ( бесплатный совет) как ты сама заметила- алкоголь разрушает клетки головного мозга icon_smile.gif[/b]
СвеХа, ты же не пьешь... но это не повод обвинять окружающих в пьянстве, если их слова чем-то тебе не нравятся... я припоминаю тебе фразу про бокальчик коньяка в теме про собственничество...)
 

любитель959

Форумчанин
Мария М, всё-таки ты созрела до создания темы. Хочу тебя поддержать.
Если человеку нужен бокал холодного белого вина, что бы раскрыть и поймать кайф от только что приготовленных омаров или некоторых других морских жителей -
Если требуется бокал красного, для умножения на 100 вкуса сыра или отбивной -
Если человек обильно поевший наливает себе 50 или чуть- чуть больше крепкого алкоголя после обильного обеда на дижестив -
ЭТО НЕ АЛКОГОЛИЗМ.
Практически все остальные случаи употребления - это, права Мария М, алкоголизм в разных стадиях его прогрессирования...
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
СвеХа, ты же не пьешь... но это не повод обвинять окружающих в пьянстве, если их слова чем-то тебе не нравятся... я припоминаю тебе фразу про бокальчик коньяка в теме про собственничество...)[/b]

ебануться! (прости Господи, что скажешь) Сентра- и тебе совет, трезвей прежде чем писать что-то...
найди в моем посте обвинения окружающих в пьянстве и с меня бутылка :cool: даже разопьем вместе :grin:
 

Герцен

Помним.Скорбим.
Наконец то хоть кто та взглянул на поднятую проблему , по новому , свеж0 .
Под неожиданным углом зрения !
Особенно доставило про "некоторых другех морских жителях" !
(ой бабоньке уссусь )

во поддержку автора темы , две кортинке :



вторая :

 

сайбер

Форумчанин
сорри - так о чем конкретно тема я не понял?


..
- Если ты не мыслишь праздник или отдых без алкоголя, то ты алкоголик. И тут уже не важно его количество или качество, как в любой зависимости - важна регулярность.
..[/b]
выделенное черным - вот это обо мне. я одно время работал на предприятии владельцем которого был немец (реальный немец приехавший из германии) который был еще и конкретно религиозным. понятно что пить было не только не принято но и типа даже запрещено - и даже в празники... а праздники типа нового года праздновались всем коллективом , была неплохая еда, были приглашенные певцы но честно скажу это все вообще не воспринималось без алкоголя... мне лично было скучно и явно чего-то не хватало. тогда я впервые осознал что у меня праздник ассоциируется с выпивкой, пусть граммов 100 лишь только но на праздник выпить надо обязательно. хотя я пью меньше чем все остальные допустим мои коллеги обычно и пить много для меня мУка.

дома стоит бутыка водки в холодильнике открытая уже месяцев 5 - с нового года и добить ее нет никакого желания. 2мария - так алкоголик я или нет? ;)
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
...после пьянки на днях с liki и HELLEN в очередной раз зареклась бухать...но вчера взяла обратно свой зарок...с хорошими людьми завсегда выпью...
 

любитель959

Форумчанин
...после пьянки на днях с liki и HELLEN в очередной раз зареклась бухать...но вчера взяла обратно свой зарок...с хорошими людьми завсегда выпью...[/b]
Ты это наркологу своему районному расскажи. После не видать тебе ни прав, ни оружия...
 

Chertovka

Администратор
Команда форума
...Любитель, у меня нет ни прав, ни оружия...так что пить буду столько сколько хочу...
 

Sentrashi

Трикстер
ебануться! (прости Господи, что скажешь) Сентра- и тебе совет, трезвей прежде чем писать что-то...
найди в моем посте обвинения окружающих в пьянстве и с меня бутылка :cool: даже разопьем вместе :grin:[/b]
Я и Мария М тебе не окружающие?.. находимся рядом... числом две, то есть множественном, а значит, вполне можем так именоваться. Совет протрезветь перед тем, как писать, предполагает, что отправитель поста неплохо так синячит (то есть пьянствует) - поскольку пьет днем, в моем случае еще - перед рабочей неделей, причем, видимо, позволяет себе грубости или непродуманные высказывания, раз получает от тебя такую реакцию... тогда как для нее лично я оснований никаких не вижу, равно и в первом случае.

Встречных советов и оценок давать не буду... именно в силу трезвости, в прямом и переносном смысле.
сорри - так о чем конкретно тема я не понял?[/b]
Я так поняла, что это место для желающих поругаться на темы, связанные с алкоголем и алкоголиками, особенно если учесть, что желание выпить может у одного и того же человека колебаться от "все - больше никогда и ни за что!" до "эх, сейчас бы водочки холодной и под шашлычок...", а значит - эмоциональные реакции будут самыми разными и интересными...
 

СвеХа

цветочек-свехуёчек
Я и Мария М тебе не окружающие?..[/b]
**здец всему! поищи мне в этой теме хоть слово в твой адрес до твого поста!


.. числом две, то есть множественном,[/b]

это да- МЛ и ММ теперь может стать полукругом...

Совет протрезветь перед тем, как писать, предполагает, что отправитель поста неплохо так синячит (то есть пьянствует) - поскольку пьет днем, в моем случае еще - перед рабочей неделей, причем, видимо, позволяет себе грубости или непродуманные высказывания, раз получает от тебя такую реакцию... тогда как для нее лично я оснований никаких не вижу, равно и в первом случае.[/b]
у Тварика по этому поводу есть офигенная подпись - по поводу домысливания...

Встречных советов и оценок давать не буду... .[/b]
...дякую, аж підскакую!
 
Сверху