Адам против Евы. Так природа захотела?

бездельница

Форумчанин
Пьяный Док, дело не в позе, а в мотивации. Стоять на коленях или вообще находиться ниже -это нормально, удобно и обусловленно физиологией..Но мне кажеться, Утешитель в этой позе усматривает акт подчинения, не зря он это подчёркивал.
У моей подруги был такой случай: она попросила своего любоника полизать её стоя, то есть ему пришлось бы встать на колени..Он жутко возмутился. Для него это было унижение, хотя, он вовсе не противник лейка.
Понимаешь, о чём я?
 

Пьяный Док

виртуальный дрочер-зануда
скока у нас людей-то странных...он, поди, и на
эскалаторе метро на ступеньку ниже не встает? )))
а то как бы не заставили лизать, пользуясь "униженным"
положением ))))
 

Radа

Форумчанин
Утешитель, а почему такие различия?
Насчёт секса – некоторым женщинам даже не хочется чаще, чем раз в неделю. А если реально не будет хватать – то такие решения приходят в голову: мастурбация (в т.ч. с применением технических средств), лесбийские игры, разного рода способы ублажения одним мужчиной двух женщин одновременно.
Ну ты же сама пишешь, что бывают нехорошие мужики, которые пьют и бьют. Так вот их и надо отправить к Дуньке Кулачковой (ну или к им подобным дамам)
Выходит, для женщины заниматься самоудовлетворением это вполне нормально, а мужчина вынужден ручной работой заниматься, только если сволочь распоследняя. Это ж с чего такая несправедливость? Пусть уж тоже "все сам, все сам", если женщина не дает ему столько, сколько хотелось бы. Или с соседом можно объединиться, у него ж, поди, те же проблемы, судя по статистике.
 

Спарфло

Форумчанин
самолюбие имеет значение, скажем, для элементарной потенции
Утешитель, cамолюбие для потенции можно потешить и в bdsm не обязательно для этого устраивать цирк. Если жена мужу тапочки в зубах приносит и это нравиться обоим-это уже bdsm.
И вообще я считаю что у тебя хронический синдром Бога и ты считаешь что женщина это нечто среднее между козой и обезьяной
 

Утешитель

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(Siren @ 28.4.2008, 19:48) [snapback]629680[/snapback]</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Ну ты же сама пишешь, что бывают нехорошие мужики, которые пьют и бьют. Так вот их и надо отправить к Дуньке Кулачковой (ну или к им подобным дамам), а женщинам сконцентрироваться вокруг непьющих-небьющих. Ты считаешь, что «одиночество прекрасней» (ну или случайные связи) – но не все же так. [/b]
Надо? Много чего бывает надо, да не всё возможно. Вот надо бумажки в урны бросать, а не на землю. Надо? Надо! А будут? Черта с два! Для этого надо другие мозги вставить большинству, а где взять? :)
[/b][/quote]
Насчёт мусора – да, люди свиньи. Я не знаю, какой процент этим занимается, но однозначно раньше было меньше. Я всё же считаю, что большинство людей ни хорошие, ни плохие, а будут вести себя, как им внушишь. А насчёт женщин – будет хоть несколько случаев, когда жена ушла от мужа-гопника к другому в качестве младшенькой, и об этом будет широко известно – и сразу начнут задумываться – а надо ли быть гопником?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Одна проблема (как и в гомосексуальных парах) - дети. Вот тут я резко против. Сам живи как хочешь, а ребенок должен жить в НОРМАЛЬНОЙ семье. Если вырастет и выберет себе что-нибудь "погорячее" - его право. Но в детском стереотипе должна быть заложена норма!
[/b]
Вот здесь попрошу поподробнее. Насчёт голубых – кто бы спорил, не я. Но ты предлагаешь и полигамные семьи приравнять к ним? И если голубым детей следует всего лишь не давать, то здесь – отбирать?! Это ли не фашизм? Значит, одной жить – нормально, с гопником – нормально, но с «сестрёнками», в мире и дружбе - не моги? И ты же сама признаёшь, что биология так и предписывает, во имя чего же её насиловать?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 24.4.2008, 19:12) [snapback]628124[/snapback]
<div class='quotetop'>Цитата(Praktik @ 23.4.2008, 21:57) [snapback]627724[/snapback]
Утешитель, а для тебя это все теория и мечты (я исключительно про многоженство), или ты реально привел жене "сестренку"?
[/b]
Стыдно признаться, но не привёл. Многожёнство с совместным проживанием для меня пока розовая мечта. Предрассудки рулят… [/b][/quote]
А предлагал хотя бы?
[/b][/quote]
Наверно, большинство мужей были бы зверски избиты (или даже зверски зарезаны) при попытке завести песню на такую тему. У меня не так, но всё равно – работать и работать… В общем, вроде тебя – говорят, что драки в гареме неизбежны…


<div class='quotetop'>Цитата(бездельница @ 28.4.2008, 19:54) [snapback]629687[/snapback]</div>
Утешитель, ну хорошо, если многожёнцу попадуться женщины, которым секс нужен раз в неделю...
[/b]
А ты всё же уходишь от оценки конкретных цифр – сколько на самом деле надо и сколько обычно бывает.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А на счёт ублажения женщины не пенисом..ты о кунилингусе? так ты же врядли женщину лижешь…
[/b]
Ну почему же? Пусть и реже, чем наоборот, но приходилось. И даже, могу сказать, на уровне. Даже не знаю, что тебя сможет убедить…
А то ты уж меня совсем за какого-то урода держишь, вроде того, что показывали в передаче «Про это» - он доказывал, что женщина должна сосать, его спросили – а если ей захочется чего-то ответного аналогичного, так он – мало бы кому чего захотелось. Так вот я не такой!


<div class='quotetop'>Цитата(любитель959 @ 28.4.2008, 20:31) [snapback]629700[/snapback]</div>
Повторюсь, я думаю, это новые "Город Солнца" и "Утопия", (а может быть, как справедливо замечено, и"1984") а Утешитель безобидный мечтатель. [/b]
Точно, возможно моё исправление без изоляции от общества! А «1984» - вокруг нас.
<div class='quotetop'>Цитата(бездельница @ 28.4.2008, 23:10) [snapback]629795[/snapback]</div>
Суть такая: будешь меня слушаться, буду тебя ласкать...))
[/b]
Как-то ты извратила суть. Это всего лишь перечисление части из того, что мы будем делать – т.е. наши отношения не сводятся к тому, что ты меня будешь слушаться, а я ещё буду тебя ласкать (а может, и ещё что-то). А никакая не сделка.
<div class='quotetop'>Цитата(бездельница @ 29.4.2008, 1:29) [snapback]629847[/snapback]</div>
Пьяный Док, дело не в позе, а в мотивации. Стоять на коленях или вообще находиться ниже -это нормально, удобно и обусловленно физиологией..Но мне кажеться, Утешитель в этой позе усматривает акт подчинения, не зря он это подчёркивал…
[/b]
Так разве ж это ненормально? И женщины солидарны:
<div class='quotetop'>Цитата(jhonysilver @ 25.8.2007, 13:58) [snapback]532966[/snapback]</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 20.8.2007, 18:56) [snapback]531275[/snapback]
Всё-таки, как я понимаю, самим этим действием женщина выражает покорность - так что и позу хорошо бы соответствующую: на коленях, раком или домиком.[/b]

Полностью согласна с автором…
[/b][/quote]
<div class='quotetop'>Цитата(Radа @ 29.4.2008, 12:55) [snapback]630021[/snapback]</div>
Утешитель, а почему такие различия?

Выходит, для женщины заниматься самоудовлетворением это вполне нормально, а мужчина вынужден ручной работой заниматься, только если сволочь распоследняя. Это ж с чего такая несправедливость? Пусть уж тоже "все сам, все сам", если женщина не дает ему столько, сколько хотелось бы. Или с соседом можно объединиться, у него ж, поди, те же проблемы, судя по статистике.
[/b]
В чём несправедливость? Кому не хватает, тот и прибегает к ручной работе.
<div class='quotetop'>Цитата(Спарфло @ 29.4.2008, 13:09) [snapback]630032[/snapback]</div>
<div class='quotetop'>Цитата
самолюбие имеет значение, скажем, для элементарной потенции[/b]
Утешитель, cамолюбие для потенции можно потешить и в bdsm не обязательно для этого устраивать цирк. Если жена мужу тапочки в зубах приносит и это нравиться обоим-это уже bdsm.
[/b][/quote]
Прошу пояснить, что цирк, а что нет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И вообще я считаю что у тебя хронический синдром Бога и ты считаешь что женщина это нечто среднее между козой и обезьяной
[/b]
Да я-то исходил из предположения, что женщина – она тоже человек… А тут меня прямо так заклевали за очевиднейшие положения – так уж не знаю, что и думать… И хоть бы одна из вас про меня подумала - а ведь он тоже Божья тварь!
 

Radа

Форумчанин
В чём несправедливость? Кому не хватает, тот и прибегает к ручной работе.
Да, это было бы логично. Но ты рассуждаешь несколько иначе. Склоняя к многоженству, ты, можно сказать, обрекаешь на это всех женщин. А мужчин только тех, кто мордой не вышел.
 

TekuJIa

Форумчанин
Утешитель, неосуществимо это и слава Богу!(я про многоженство в нашей полосе) Большинство женщин своих мужей даже к просто знакомым девушкам ревнуют, а ты про совместную жизнь говоришь. Менталитет у нас другой, и ничего с этим не поделаешь. На наших просторах даже мусульмане по одной жене всего имеют.
И вообще почему бы не поставить себя на место женщин? Почему никто не предлагает многомужество?:) В этом случае все удовлетворены будут 100%(а вот при многоженстве весьма сомнительно). Это опять же к слову о физиологии. Мужчины(особенно с возрастом) все меньше способны на несколько половых актов в день, в отличие от женщины. Как такой вариант?)
 

любитель959

Форумчанин
Многомужество ещё проблематичней, чем многожёнство. Есть некое естественное разделение "труда", когда мужчины занимаются делом, а женщины рожают. Если женщина захочет объёденить вокруг себя нескольких мужчин, она должна будет предложить им каждому по 2-3 ребёнка, содержание, дом, престижный автомобиль, ну и т.д. Думаю, внучка Анасиса могла бы. Есть ещё некоторые дочки. И всё. Только зачем? Потому как мужчине будет отведена только роль секс удовлетворителя-осеменителя.
Утешителю: "1984", по моим наблюдениям, к счастью, уже закончился.
 

Утешитель

Форумчанин
Да, это было бы логично. Но ты рассуждаешь несколько иначе. Склоняя к многоженству, ты, можно сказать, обрекаешь на это всех женщин. А мужчин только тех, кто мордой не вышел.
Так ведь вам, женщинам, выбирать, кому отдаваться. Я слабо разбираюсь, но, наверно, гопники и в сексе не очень? Если же я не прав – всё равно вам выбирать, что важнее. А если тебе обидно, что мужикам будет бОльшая лафа, то с чего она будет? Не важно, какой процент населения увлечётся многожёнством, но чем больше будет женщин в гаремах, тем больше и холостяков! Ну а уж если по каким-то причинам женщин станет больше, чем мужчин, в разы – тут уж ничего не попишешь, бОльшая лафа, хотя и труд… А если ты хочешь сказать, что вынужденным холостякам, помимо онанизьма, доступны и, скажем, гулящие женщины – да пусть их балуются…

Цитата(TekuJIa @ 29.4.2008, 17:41)
Утешитель, неосуществимо это и слава Богу!(я про многоженство в нашей полосе) Большинство женщин своих мужей даже к просто знакомым девушкам ревнуют, а ты про совместную жизнь говоришь. Менталитет у нас другой, и ничего с этим не поделаешь. На наших просторах даже мусульмане по одной жене всего имеют.

Почему же «слава Богу»? Я же вроде показал, что потребность есть. Значит, надо изыскивать возможности и устранять препятствия. Это не катастрофа, а всего лишь проблема. А мы – люди, и мы должны проблемы решать. И неужели товарищи, что со мной спорят, ни разу не сталкивались, скажем, на ТВ, с упоминанием о российских многожёнцах, как мусульманах, так и нет? Хотя подаётся это в лучшем случае как курьёзы, а то и с руганью. Кстати, и про многомужество тоже там было.
И вообще почему бы не поставить себя на место женщин? Почему никто не предлагает многомужество?:) В этом случае все удовлетворены будут 100%(а вот при многоженстве весьма сомнительно). Это опять же к слову о физиологии. Мужчины(особенно с возрастом) все меньше способны на несколько половых актов в день, в отличие от женщины. Как такой вариант?)

Цитата(любитель959 @ 29.4.2008, 20:13)
Если женщина захочет объёденить вокруг себя нескольких мужчин, она должна будет предложить им каждому по 2-3 ребёнка, содержание, дом, престижный автомобиль, ну и т.д.

Кто-то и без этого пойдёт, я и с этим не пойду… Всякие бывают люди.

Утешителю: "1984", по моим наблюдениям, к счастью, уже закончился.

А по моим - увы, как начался (в 1992-м), так конца и не видно, и даже не представляю, как он сам по себе закончится, без усилий и жертв… Подробнее надо в другой теме.
 

TekuJIa

Форумчанин
Утешитель, если честно, именно потребности в многоженстве, я не замечала ни разу среди своих знакомых. Большинство придерживается мнения, что одну женщину и ее детей кормить-поить достаточно проблематично. Что же будет, если их(женщин) станет сразу несколько? Это ведь не случайные любовницы, которым в клубе выпить налил и увел трахать. Совместное житие это куча проблем. Больше женщин - больше проблем:) Не понимаю, как добровольно можно этого хотеть?)
 

любитель959

Форумчанин
А по моим - увы, как начался (в 1992-м), так конца и не видно, и даже не представляю, как он сам по себе закончится, без усилий и жертв… Подробнее надо в другой теме.
Оруэлл, я думаю, с этим бы не согласился.
 

Siren

Форумчанин
А насчёт женщин – будет хоть несколько случаев, когда жена ушла от мужа-гопника к другому в качестве младшенькой, и об этом будет широко известно – и сразу начнут задумываться – а надо ли быть гопником?[/b]
Ты ошибаешься. Невозможно подсчитать, сколько жен ушло от мужей-алкоголиков и что? Их всё больше. Еще пример: в странах, где применяется смертная казнь, преступность не ниже, а обычно и выше, чем в странах, где она не применяется.
Вот здесь попрошу поподробнее. Насчёт голубых – кто бы спорил, не я. Но ты предлагаешь и полигамные семьи приравнять к ним? И если голубым детей следует всего лишь не давать, то здесь – отбирать?! Это ли не фашизм? [/b]
Предлагаю. Полигамия - не норма в нашем обществе. Только не говори, что я предлагаю их расстреливать :) Насчет отбирать - речи пустые, поскольку полигамии у нас нет, и по моему глубокому убеждению не будет.
Значит, одной жить – нормально, с гопником – нормально, но с «сестрёнками», в мире и дружбе - не моги? [/b]
Не зря ты пользуешься этим мерзким эвфемизмом "сестренки" - в русском языке нет слова для обозначения ТАКИХ "родственных" связей.
И ты же сама признаёшь, что биология так и предписывает, во имя чего же её насиловать?[/b]
Биология предписывает многоженство? Не говорила. Да, приматы полигамны, ну и что? Они ещё с голым задом ходят. Не хочешь попробовать?
Человек усмиряет свои биологические стороны всю жизнь. Потому что человек, а не животное.
Наверно, большинство мужей были бы зверски избиты (или даже зверски зарезаны) при попытке завести песню на такую тему. У меня не так, но всё равно – работать и работать… В общем, вроде тебя – говорят, что драки в гареме неизбежны…
[/b]
То есть нет?
 

Утешитель

Форумчанин
<div class='quotetop'>Цитата(TekuJIa @ 30.4.2008, 18:05) [snapback]630642[/snapback]</div>
Утешитель, если честно, именно потребности в многоженстве, я не замечала ни разу среди своих знакомых. Большинство придерживается мнения, что одну женщину и ее детей кормить-поить достаточно проблематично. Что же будет, если их(женщин) станет сразу несколько?
Это ведь не случайные любовницы, которым в клубе выпить налил и увел трахать. Совместное житие это куча проблем. Больше женщин - больше проблем:) Не понимаю, как добровольно можно этого хотеть?)
[/b]
Я имел в виду объективную потребность. Т.е. наличие массы женщин, вынужденных пребывать в одиночестве (которое им в тягость), либо разделять ложе с существами, заведомо недостойными их (и это тоже обычно в тягость). А вот осознание этой потребности, действительно, пока на низком уровне. Ты, как я понял, имеешь в виду нежелание мужчин связываться с многожёнством. Вот трахнуть кого-то нового – это другое дело, а что-то более серьёзное – зачем лишний геморрой? Мне не нравятся такие идеи, но сейчас это неважно – я и не призывал удариться в многожёнство большинство.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Это ведь не случайные любовницы, которым в клубе выпить налил и увел трахать. Совместное житие это куча проблем. Больше женщин - больше проблем:) Не понимаю, как добровольно можно этого хотеть?)
[/b]
Насчёт проблем – конечно, искать их не надо, но и бежать от них тоже надо в меру. Каждый для себя решает, стоит ли данная цель возникающих при этом проблем. В данном случае цель всё-таки большая – «стать старым многодетным богачом» (с).
А самый радикальный способ ликвидации проблем – суицид. Менее радикальные – сознательная бездетность, безбрачие… и замыкание на моногамии тоже! Надеюсь, ты поймёшь (пусть и не сразу), если я скажу, что человек не должен стремиться к жизни, состоящей из пьянства, удовольствий, ничегонеделания и безответственности.
О финансовом благополучии. У кого-то всегда будут проблемы – жемчуг мелкий, золотой унитаз недостаточно массивный… А ещё подумай – я же не говорил, что муж должен жену обрекать на валяние на диване целыми днями, работать надо… В большой семье как раз проще кого-то сделать «освобождённым работником», но зачем всех-то… По-любому материальное положение женщины должно улучшиться по сравнению с тем, что у неё было, но зачем такие крайности, как чистые содержанки?




<div class='quotetop'>Цитата(любитель959 @ 30.4.2008, 22:45) [snapback]630747[/snapback]</div>
<div class='quotetop'>Цитата(Утешитель @ 30.4.2008, 17:48) [snapback]630637[/snapback]
А по моим - увы, как начался (в 1992-м), так конца и не видно, и даже не представляю, как он сам по себе закончится, без усилий и жертв… Подробнее надо в другой теме.
[/b]
Оруэлл, я думаю, с этим бы не согласился.
[/b][/quote]
Фактов полно, и будет ещё больше. Историю переписывают вовсю. Кстати, про Оруэлла – показывали американский м/ф по «Ферме животных». Так там конец сделали совсем другим (а отсюда и смысл другой). А в книге – как раз как у нас сейчас.
<div class='quotetop'>Цитата(Siren @ 2.5.2008, 1:45) [snapback]631283[/snapback]</div>
Невозможно подсчитать, сколько жен ушло от мужей-алкоголиков и что? Их всё больше.
[/b]
Во-первых, спаивание на государственном уровне, к сожалению, даёт свои плоды, несмотря на существующие до сих пор Общества Трезвости, и на много что ещё. Ну и потом – я же про другое. Сейчас от алкоголика можно уйти куда? В основном – в одиночество, или поменять шило на мыло. А если будет иной вариант – кто-то может призадуматься. Я слабо разбираюсь в психологии пьяниц и алкоголиков, но, если человек не окончательно пропил своё мужское достоинство, то ему будет обидно, что чьей-то младшей женой быть лучше, чем его – единственной. Ну а не одумаются – кому хуже, кроме как им?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Еще пример: в странах, где применяется смертная казнь, преступность не ниже, а обычно и выше, чем в странах, где она не применяется.
[/b]
Так опять же – значит, перевешивают факторы, способствующие росту преступности. Особенно, если смертная казнь только в принципе существует, если осуждают и находят ничтожный процент преступников. Ты же тем более материалистка (даже, прости за грубое слово, вульгарная), неужели ты веришь, что душа казнённого злодея неизбежно переселится в кого-то?


<div class='quotetop'>Цитата</div>
<div class='quotetop'>Цитата
Вот здесь попрошу поподробнее. Насчёт голубых – кто бы спорил, не я. Но ты предлагаешь и полигамные семьи приравнять к ним? И если голубым детей следует всего лишь не давать, то здесь – отбирать?! Это ли не фашизм? [/b]
Предлагаю. Полигамия - не норма в нашем обществе. Только не говори, что я предлагаю их расстреливать :) Насчет отбирать - речи пустые, поскольку полигамии у нас нет, и по моему глубокому убеждению не будет.
[/b][/quote]
Про расстрелы – раз ты не предлагала, чего же мне выдумывать-то? А насчёт отбирать – ударяешься в демагогию. Что значит «речи пустые» - есть, во-первых, такое понятие «мысленный эксперимент». А во-вторых, реальное многожёнство существует, показывали же про них. Всё как положено – совместное проживание, дети одного отца от разных матерей, мир-дружба-жвачка, иногда секс втроём (хотя эту тему затронули вскользь), нормальное отношение родителей... Так что я не такой уж маньяк-одиночка, есть ещё люди, которые на этом поприще трудятся, и продвинулись побольше. Вот чётко можешь сказать – отбирать или нет? Вот как на пресветлом Западе, эта же мерзость ждёт и нас, если не опомнимся:
«… Однажды позвонил работник Департамента соцзащиты и сказал, чтобы женщина немедленно пошла в суд и получила против мужа ограничительный ордер. Терпение героини лопнуло, и она вежливо послала служащих к такой-то матери, сказав, что семейная жизнь - её личная проблема и чтобы они перестали её беспокоить.
...Как она ошибалась! Семейная жизнь в Америке - давно уже не личное дело! А очень даже общественное. И то же самое, кстати, сейчас призывает сделать в России Маша Арбатова. Один из её любимых тезисов, украденных за океаном, - «нужно сделать личное - общественным, как в цивилизованных странах»...
Едва героиня положила трубку, как телефон зазвонил снова. Тот же голос предупредил, что если она не возьмёт ордер и не выселит мужа из дома, у неё заберут детей…»
Всем полезно почитать: http://duel.ru/200718/?18_12_1
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не зря ты пользуешься этим мерзким эвфемизмом "сестренки" - в русском языке нет слова для обозначения ТАКИХ "родственных" связей.
[/b]
Неувязочка у тебя – эвфемизм мерзкий, а я его использую - правильно делаю…
Вообще-то это нормально – введение нового термина для нового понятия. Если считаешь его неудачным – твой вариант? Хотя как-то раньше называлось же…

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Да, приматы полигамны, ну и что? Они ещё с голым задом ходят. Не хочешь попробовать?
Человек усмиряет свои биологические стороны всю жизнь. Потому что человек, а не животное.
[/b]
Так пусть цивилизация дополняет природу, может быть, иногда – поправляет, а извращать – недопустимо. С голым задом ходить – неясно, чем это лучше, чем с прикрытым.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
То есть нет?
[/b]
Работаем, воспитываем (не ремнём!)
 

TekuJIa

Форумчанин
Утешитель, вы идеалист и мечтатель:) Никогда ничего хорошо не получится на практике из того, что идеально в теории.
Хоть я с вами и несогласна, но если уж в нынешнем обществе проповедуют всеобщую толерантность(правильно что ль написала?)), почему бы не относиться к таким семьям нормально, особенно, если все довольны в них(я про многоженцев).
Лично для меня семья это два человека и их дети. Третий(четвертый и т.д.) для меня лишний. Если для кого-то не лишний - ради Бога, пусть плодятся и размножаются, но узаконить такие браки ИМХО уже перебор. Для меня лично это такая же дикость, как браки между геями. Пусть живут как хотят и трахаются как хотят, но семьей это считать...
 

Siren

Форумчанин
Спорить с тобой трудно не потому, что ты прав, а потому, что с логикой не дружишь.
Я имел в виду объективную потребность...............А вот осознание этой потребности, действительно, пока на низком уровне.
[/b]
Если потребность не осознана, то это и не потребность. Кто решит, что для данной конкретной женщины потребно, как не она сама?
Во-первых, спаивание на государственном уровне, к сожалению, даёт свои плоды, несмотря на существующие до сих пор Общества Трезвости, и на много что ещё. Ну и потом – я же про другое. Сейчас от алкоголика можно уйти куда? В основном – в одиночество, или поменять шило на мыло. А если будет иной вариант – кто-то может призадуматься. Я слабо разбираюсь в психологии пьяниц и алкоголиков, но, если человек не окончательно пропил своё мужское достоинство, то ему будет обидно, что чьей-то младшей женой быть лучше, чем его – единственной. Ну а не одумаются – кому хуже, кроме как им?[/b]
Я не об этом. Ты считаешь, что страх потерять жену способен мужчину подтолкнуть к изменению. А практика показывает, что нет.
Про расстрелы – раз ты не предлагала, чего же мне выдумывать-то? [/b]
а я откуда знаю? Но выдумывал же!
Вот чётко можешь сказать – отбирать или нет? [/b]
отбирать. Теоретически. Практически же у нас нет системы надзора за семьей, как на Западе; нет судебной практики отнятия детей, кроме как при угрозе жизни и здоровью, а о психическом здоровьи никто не думает; нет и системы приемных семей, в которых ребенок будет вести нормальную жизнь. Так что никакая не демагогия. В своем "мысленном эксперименте ты помещаешь множественную семью в реальные, нынешние условия, или же в вымышленные (тогда какие?), или же в существующие, но не у нас? Какой же это эксперимент, если не оговорены условия?
...............Едва героиня положила трубку, как телефон зазвонил снова. Тот же голос предупредил, что если она не возьмёт ордер и не выселит мужа из дома, у неё заберут детей…»[/b]
Молодцы! А то сплошь и рядом родители не занимаются детьми. Знают, что это ненаказуемо.
Неувязочка у тебя – эвфемизм мерзкий, а я его использую - правильно делаю[/b]
Где я написала, что правильно? У тебя русский язык - родной? "Не зря" - значит, есть причина, и эту причину я указала.
Вообще-то это нормально – введение нового термина для нового понятия. Если считаешь его неудачным – твой вариант? Хотя как-то раньше называлось же…[/b]
Да не называлось. Никогда многоженство в России не было распространено. Вот и слова нет. Ищи его в арабском, татарском или других языках исламских стран. А ты мечтаешь мусульманский вариант семьи, тесно связанный с соответствующим менталитетом, пересадить на нашу почву. Не расти ананасам на елке!
Так пусть цивилизация дополняет природу, может быть, иногда – поправляет, а извращать – недопустимо. С голым задом ходить – неясно, чем это лучше, чем с прикрытым.[/b]
А гомосексуализм поправляет природу?
Летом в жару с голым задом прохладнее...
Работаем, воспитываем (не ремнём!)
[/b]
То есть нет?
 

Утешитель

Форумчанин
Времени мало, поэтому отвечаю очень сжато.
Спорить с тобой трудно не потому, что ты прав, а потому, что с логикой не дружишь.
Давай конкретно!
Если потребность не осознана, то это и не потребность. Кто решит, что для данной конкретной женщины потребно, как не она сама?
Да запросто - человеку может кто-то подсказать, и он будет удивляться - как я сам не сообразил...
К тому же общественное мнение (в твоём лице, например) порицает - а стдный инстинкт есть, никуда не деться.
отбирать. Теоретически. Практически же у нас нет системы надзора за семьей, как на Западе; нет судебной практики отнятия детей, кроме как при угрозе жизни и здоровью
А это уже - гораздо менее смешно, чем гей-парады или фальсификация выборов. Это фашизм прямого действия. Видишь, к чему тебя привёл либерализм. Ты хоть прочитала то, на что я дал ссылку? Если нет - то как можешь судить? А если да, и тебя это не ужаснуло, то я тебя боюсь. Да, мы знаем, для тебя на пресветлом Западе в принципе не может быть ничего плохого и недостойного, но это уж и для тебя чересчур...
Надо убегать.
 

Утешитель

Форумчанин
Утешитель, вы идеалист и мечтатель:) Никогда ничего хорошо не получится на практике из того, что идеально в теории.
Если ничего не пытаться делать - тогда уж точно не получится.
Хоть я с вами и несогласна, но если уж в нынешнем обществе проповедуют всеобщую толерантность(правильно что ль написала?)), почему бы не относиться к таким семьям нормально, особенно, если все довольны в них(я про многоженцев).
И на том спасибо. Хотя здесь эту самую толерантность, имхо, включать не требуется.
Лично для меня семья это два человека и их дети. Третий(четвертый и т.д.) для меня лишний.
Ну а если ты: а)полюбишь женатого; б)не сможешь найти нормального и свободного?
Есть у тебя программа действий для таких случаев?

Ну и сравнивать с геями и прочими извращенцами - всё же перебор...
 

TekuJIa

Форумчанин
Ну а если ты: а)полюбишь женатого; б)не сможешь найти нормального и свободного?
Есть у тебя программа действий для таких случаев?
Ну и сравнивать с геями и прочими извращенцами - всё же перебор...
Отвечу:
а) Женатых и вообще занятых мужчин как потенциальных кандидатов на роль бойфренда никогда не рассматривала.
б)Нормального и свободного найти можно всегда. Уж до тридцати точно:wink: Я свою половинку слава Богу нашла. Чего и всем остальным желаю:)
А уж что считать извращением вообще дело каждого. Тут вот некоторые на форуме оральным сексом-то не занимаются, а вы про многоженство:wink: :-D
 

Утешитель

Форумчанин
а) Женатых и вообще занятых мужчин как потенциальных кандидатов на роль бойфренда никогда не рассматривала.
Я же не про холодный расчёт, а про вспыхнувшую любовь. Но и по расчёту (стерпится-слюбится)
можно было бы (хотя и верно, не в твоём возрасте).
б)Нормального и свободного найти можно всегда. Уж до тридцати точно:wink: Я свою половинку слава Богу нашла. Чего и всем остальным желаю:)
Так и я желаю. Но мало ли чего мы желаем! Где ж мы с тобой найдём отдельных супругов для всех безутешных женщин? Если мало - то понятно, что на всех не хватит! Конечно, каждая надеется, что у неё-то проблем не будет... Но кому-то должно не повезти - куда тут денешься... И если одной повезло - значит какой-то другой не повезло.
А ты, конечно, такая молоденькая, младше моего ребёнка (пока одного), тем более уже нашла - тебе и не след об этом думать. А куда податься вдовам, матерям-одиночкам, старым девам и жёнам алкоголиков?
 

TekuJIa

Форумчанин
Утешитель, согласитесь, что и мужчин одиноких немало. Почему же вы им не предлагаете идти в гарем к какой-нибудь гипотетической дамочке младшим мужем? :wink: Наверное потому, что эти мужчины на это не пойдут? Наверное потому, что им хочется быть единственными и любимыми? Так вот женщинам тоже многим хочется быть только единственной:)
А вот на ваш вопрос ответить не могу про вдов, старых дев и жен алкоголиков. Личное дело каждого, как справляться со своими проблемами. Не могу же я (или вы) всем советовать, за всех думать. К сожалению, в проблемах своих люди чаще всего сами и виноваты(за исключением вдов конечно)). И много примеров знаю, когда тетка в возрасте мужа своего грязью поливает, а предложи ей от этого самого мужа уйти, так тебя же камнями закидает: "да ты что, он мой единственный, мой дорогой". Так что, думаю, если б женщине было именно нужно пойти к кому-то второй женой, она бы взяла и пошла, не оглядываясь на наши законы. Становятся же любовницами женатых мужчин, если хотят.
 
Сверху